Потеет стекло в боксе. Что делать?

Несколько расширенный раздел "Фото / Видео", в котором помимо проблем подводной фотографии и видеосъемки обсуждаются и различные статьи, отчеты, фильмы, сайты и другие средства передачи информации, доступные широкой общественности.

Модераторы: KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Довбыш Владислав
Активный участник
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 19-08-2002 00:01
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 05-09-2005 17:09 Заголовок сообщения: Потеет стекло в боксе. Что делать?

До слез обидно. В последнюю поездку в Новороссийск ни одной фотки на глубине нет. А такие красивые там объекты. Зачем тащил все фотобарахло с собой?
А все из-за того, что стеклышко на боксе потеет.
Условия были очень даже способствующие такому процессу - на поверхности +28, на грунте +8.

Техника - фотик СОНИ цыфромыльница и фирменный бокс под него.
Антизапотевайкой мазал (капал на стеклышко, а потом аккуратненько протирал), силикагель в пакетиках в бокс клал, перед дайвом в забортной воде полоскал. Ничего не помогает.

Может у кого есть какой рецепт?
пловец CMAS**
NAUI BN
PADI DrySuit
бывший ник: Vlad_nn

Аватара пользователя
Стас
Активный участник
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 22-07-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 05-09-2005 17:22 Заголовок сообщения:

:!: Заполнение бокса инертными газами.

За что купил, за то и продаю (в интернете порой любят коров стратегическими бомбардировщиками перевозить):
врезают нипель и аргон подкачивают.
Как определяют сколько подкачать - не знаю.

ЗЫ Сам бы поступал бы аналогично вашему... Может быть попытался бы просушить/прокалить селикагель перед погружением.
Yandex&Google знают ответ на любой вопрос :copyright:

Аватара пользователя
Андрей Яшин
Активный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 12-11-2004 15:04
Откуда: Москва

#3 Сообщение Добавлено: 05-09-2005 17:30 Заголовок сообщения:

Аргоном не надо. Он нетеплопроводный и камера перегреется...

ВО БРЕД ТО!!!

Можно запихнуть Tampax. Мой друг так поступает с Кэноновским боксом. Подо льдом конденсата нет.

Аватара пользователя
Морской котик Самара
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 20-12-2004 23:41
Откуда: Самара
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 05-09-2005 17:35 Заголовок сообщения:

Я обычно аппаратуру в бокс закрываю -предварительно продув его под кондишенном или сжатым воздухом.Если нет такой возможности,то выдерживаю бокс с аппаратом в воде (той же температуры) минут 20 и сразу иду с ним под воду.Плюс пакетик с селикагелем (прокаленным) Если есть другие способы у спецов, подскажите.
Последний раз редактировалось Морской котик Самара 05-09-2005 20:04, всего редактировалось 1 раз.
д/ц PADI 5* "Морской котик"

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19548
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 05-09-2005 18:32 Заголовок сообщения:

Я камеру обычно в бокс с самого утра или за 3-4 часа до погружения, засовываю и закрываю. Дальше были погружения и в теплую и в холодную воду и с большим перепадом на воздухе 22 на 18 метрах 5 градусов. И наоборот на улице +5 в бассейне +28. Проблемы внутреннего запотевания не встречал. При этом не пользуюсь ни антифогами ни силикагелем. В общем, попробуйте камеру в закрытом боксе выдерживать часа 4 до погружения, может быть поможет?
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Mikle
Активный участник
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 19-09-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 06-09-2005 10:19 Заголовок сообщения: Проблема

И особенно этой проблеме подвержены дешовые поликарбонатовые боксы для цифровых мыльниц.

Сразу скажу - то, что написано ниже не для красноморских ныряльщиков - у них таких проблем не будет.

Я как-то статейку на эту тему писал - слеёту не нашол, а времени искать нету.

там все случаи описаны, но могу только по только по Вашему:

Прежде всего: НЕ НАДО ПРОТИРАТЬ ИЛЛЮМИНАТОР БОКСА! Не знаю как у других - а у Олимпуса он покрыт антифогом - сотрешь - начались проблемы. Для протирки используйте мягкую кисточку.

Если покрытие нарушено - то мы пока не знаем как его восстановить. Стандартные антифоги дают разводы на стекле и снижают качество съемки. Есть мысль попробовать салфетки с антифогом для горнолыжников - они ими очки протирают иногда. Но пока не пробовали.

Теперь по существу вашего случая - проблема в том, что вы боксируете камеру на влажном воздухе. Он попал в бокс - и держите вы его хоть 4 часа закрытым перед дайвом, хоть все 24 - толку не будет. Тот факт, что есмть кто-то у кого этих проблем нет, говорит лишь об одном - в воздухе при боксировании было мало влаги.

Посему правило первое - если есть возможность забоксироваться там, где влажность меньше (к примеру каюта с кондиционированным воздухом) то лучше это делать там. Если нет - пошли дальше.

При попадании в холоджную воду влага начинает конденсироваться - ничего не попишешь - физика. Преимущество металлического бокса в том, что он охлаждается быстрее иллюминатора и влага в первую очередь осаждается на металле. Там даже покрытие есть такое специальное поглощающее. В поликарбонатовом боксе - обратная картина - стекло быстрее. Можно, конечно, набрать холодной воды и положить бокс задней крышкой в неё - пусть на ней осядет конденсат. Оджнако при наличии нескольких термоклинов это скорее всго окажется чисто временной мерой. Камера в начале чистая начнет запотевать при нескольких переходах термоклина.

Что же делать?
Лучше всего зимой - положил бокс на мороз, дал полежать, все вымерзло, закрыл, и пожалте - внутри сухо и нет конденсата.

А летом, да еще если базируешься на берегу моря, если постоянный туман и влага в воздухе, что делать-то?

Стоит попробовать продуть бокс перед закрытием схатым воздухом из баллона (ведь по умолчанию там воджух долженг быть сух) ТОлько делать это надо с помошью специальной насадки, подключаемой к шлангу инфлятора - если сразу из баллона, то струя воздуха только вам в бокс снег накидает, этим дело и закончится.

Ну и естественно химпоглотители влаги. Насчет тампакса не знаю - силикогель весчь проверенная. ТОлько:
- использовать исключительно новый селикоглель
- класть его за пару часов перед дайвом, чтобы впитать успел.

Дерзайте!!!

Аватара пользователя
Valparaiso
Активный участник
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 17-11-2004 01:06
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 06-09-2005 15:33 Заголовок сообщения:

Андрей Яшин писал(а):Аргоном не надо. Он нетеплопроводный и камера перегреется...

ВО БРЕД ТО!!!

Можно запихнуть Tampax. Мой друг так поступает с Кэноновским боксом. Подо льдом конденсата нет.
Always не хуже!!! :cool1: от уже полной безнадёги (2 недели на этот конденсат в боксе смотрела...) был применён такой вариант. теперь знаю, из чего их делают... 8) Ребята, там гель, это круче... :smile1:
El mundo es la suma total de nuestras posibilidades vitales (J.Ortega Y Gasset).

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#8 Сообщение Добавлено: 06-09-2005 18:17 Заголовок сообщения:

На прошлой неделе столкнулись с этой проблемой. Бокс - поликарбонат (на видео). Антифог непомог. Были на выезде, других средств не было. Т воды +5..+9
Вылечили: Почистили стекло зубной пастой, промыли, высушили,
плюнули, растерли, промыли и завернули на бокс. Больше не потело.
Все это было на берегу (влажно) и промывалось морской водой.
Вот такое простое традиционное решение.

Аватара пользователя
VictorVideo
Активный участник
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
Откуда: От верблюда

#9 Сообщение Добавлено: 07-09-2005 09:48 Заголовок сообщения:

У меня видеобокс - аллюминиевый, поэтому читаю и удивляюсь как оно бывает. У меня никогда не запотевало, и когда из на 30 град. жаре бокс закрываю, а потом в 8 град. воде снимаю, в том числе.
Никаких антифогов, только фланелевая салфетка и надраиваешь стекло от пыли и от прочей жирности.

А вот селикагель - это штука практически вечная. Ее применяют в консервации технических изделий именно чтобы влага не выпадала. Цвет годного к применению селикагеля - бело-молочно-прозрачный. Цвет негодного селикагеля - розовый (это он влагу набрал и больше не может). Тогда надо просто положить этот розовый на батарею, на сковородку, на противень, на солнышко. Удобно применять матерчатые мешочки с силикагелем, можно сушить где хошь.

Аватара пользователя
Mikle
Активный участник
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 19-09-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 07-09-2005 11:25 Заголовок сообщения:

Артем писал(а):Вылечили: Почистили стекло зубной пастой, промыли, высушили,
плюнули, растерли, промыли и завернули на бокс. Больше не потело.
Все это было на берегу (влажно) и промывалось морской водой.
Вот такое простое традиционное решение.
Данное решение не прокатывает.
Пробовали при поездке его применять. Чтобы убрать разводы от слюны (вам, наверное, все равно, а в фотобоксах они снижают качество) даже фильтровали слюну через пакетики от чая :-(

Разводов меньше, но как потел, так и потеет.
Так что вам просто повезло.

Каждый вечер шла непрекращающаяся борьба с боксом:
Изображение

Аватара пользователя
AndyVas
Участник
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 01-02-2005 16:56
Откуда: Минск Беларусь
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 07-09-2005 13:44 Заголовок сообщения:

Пакетик силикагеля (пользую от упаковки HDD для компьютеров, пару раз использовал пакетик найденый в коробке с новой обувью, но он меньшего размера) Камера и бокс Sony. До силикагеля были такие же проблемы, с пакетиком ни разу бокс не запотевал без всяких антифогов. Высушивал пакетики на солнце - часа достаточно чтобы почти как новый был...

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#12 Сообщение Добавлено: 07-09-2005 14:20 Заголовок сообщения:

Mikle писал(а):Данное решение не прокатывает.
Пробовали при поездке его применять. Чтобы убрать разводы от слюны (вам, наверное, все равно, а в фотобоксах они снижают качество) даже фильтровали слюну через пакетики от чая :-(
Я писал, что после "поплевали" мы промывали водой (без протирки).
И перед этим чистили зубной пастой. Это обязательно !!! Как маску.
Не было никаких разводов. Сегодня с утра была очередная сьемка - без проблем.

Аватара пользователя
Mikle
Активный участник
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 19-09-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 07-09-2005 14:43 Заголовок сообщения:

Артем, то, что Вы видите на фото и есть промывка после проплёвки. Будут разводы - никуда не денетесь.

Еще раз и в последний повторю - вам везет, что проплевка помогла. Поезжайте туда, где ест погода о которой идет речь: на улице 15-18, стопроцентная влажность, туман, ничего не сохнет, периодически дождь, жизнь в палатках, в воде три термоклина, нижниу - плюс 3.

Хоть обплюйтесь в таких условиях на иллюминатор - все равно пластик потеть будет.

И поверьте на слово - способы помогающие в сносных условиях, бесполезны в экстремальных.

Morlok
Активный участник
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 18-08-2005 05:00
Откуда: New-мАсква

#14 Сообщение Добавлено: 08-09-2005 05:14 Заголовок сообщения:

Mikle писал(а):Артем, то, что Вы видите на фото и есть промывка после проплёвки. Будут разводы - никуда не денетесь.

Еще раз и в последний повторю - вам везет, что проплевка помогла. Поезжайте туда, где ест погода о которой идет речь: на улице 15-18, стопроцентная влажность, туман, ничего не сохнет, периодически дождь, жизнь в палатках, в воде три термоклина, нижниу - плюс 3.

Хоть обплюйтесь в таких условиях на иллюминатор - все равно пластик потеть будет.

И поверьте на слово - способы помогающие в сносных условиях, бесполезны в экстремальных.
Силикагель - это то, что Вам надо. Только прокалите его на сковородке перед каждым погружением, т.к. в описанных Вами условиях выставлять силикагель на открытый воздух бесполезно.
Второй вариант - поместите открытый бокс вместе с камерой в холодильник на несколько часов перед погружением. Тут есть один неприятный момент - аккумуляторы могут подвести. Их нужно вынуть из камеры, если это позволит сделать Ваша техника.

Аватара пользователя
Mikle
Активный участник
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 19-09-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 08-09-2005 10:01 Заголовок сообщения:

[quote="Morlok]Силикагель - это то, что Вам надо. Только прокалите его на сковородке перед каждым погружением, т.к. в описанных Вами условиях выставлять силикагель на открытый воздух бесполезно.
Второй вариант - поместите открытый бокс вместе с камерой в холодильник на несколько часов перед погружением. Тут есть один неприятный момент - аккумуляторы могут подвести. Их нужно вынуть из камеры, если это позволит сделать Ваша техника.[/quote]

Огромное спасибо за совет! :)

Тем более приятно, что он почти полностью совпадает с моими выводами и советами, изложенными на пару постов выше. Приятно, что они верны не только по моему мнению, но и по Вашему.

Насчет холодильника - не совсем правильно.
Еще раз позволю себе отослать к моему посту выше - там тоже есть упоминание о выморозке, но на морозе, а не в холодильнике.

Легко себе представить что будет с открытым боксом лежащим в холодильнике в момент, когда ты его достаешь из него. Особенно в помещени с влажностью близкой к стопроцентной. Вспомните что происходит с бутылочкой пивка? Она немеденно запотевает.

Есть очень болшьшая опсность запотевания охлажденной камеры. При том это гораздо опаснее, чем запотевание бокса под водой - в этих условиях появление коненсата возможно и внутри камеры, на её механизмах.

Похожий эффект наблюдают как правило участники сафари - в момент когда они выносят камеры (обычные, не боксированные) из прохладной кондиционированной каюты на поверхность - те немедленно потеют и съемка становится возможной только после высыхания камеры. Такие эксперименты не есть хорошо для техники.

Так что Вашим советом с холодильником я бы рекомендовал пользоваться только еслди последний достаточно большой для того, чтогбы произвести боксировку в нем, не выногся камеру из него и/или не дуя на ней забортным воздухом.

Впрочем данный вопрос чисто теоретический - в описываемых условиях (палаточный лагерь на берегу океана, 100% влажность, туман, дождь) холодильники все равно не водятся....

Morlok
Активный участник
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 18-08-2005 05:00
Откуда: New-мАсква

#16 Сообщение Добавлено: 08-09-2005 11:32 Заголовок сообщения:

Mikle писал(а):[quote="Morlok]Силикагель - это то, что Вам надо. Только прокалите его на сковородке перед каждым погружением, т.к. в описанных Вами условиях выставлять силикагель на открытый воздух бесполезно.
Второй вариант - поместите открытый бокс вместе с камерой в холодильник на несколько часов перед погружением. Тут есть один неприятный момент - аккумуляторы могут подвести. Их нужно вынуть из камеры, если это позволит сделать Ваша техника.
Огромное спасибо за совет! :)

Тем более приятно, что он почти полностью совпадает с моими выводами и советами, изложенными на пару постов выше. Приятно, что они верны не только по моему мнению, но и по Вашему.

Насчет холодильника - не совсем правильно.
Еще раз позволю себе отослать к моему посту выше - там тоже есть упоминание о выморозке, но на морозе, а не в холодильнике.

Легко себе представить что будет с открытым боксом лежащим в холодильнике в момент, когда ты его достаешь из него. Особенно в помещени с влажностью близкой к стопроцентной. Вспомните что происходит с бутылочкой пивка? Она немеденно запотевает.

Есть очень болшьшая опсность запотевания охлажденной камеры. При том это гораздо опаснее, чем запотевание бокса под водой - в этих условиях появление коненсата возможно и внутри камеры, на её механизмах.

Похожий эффект наблюдают как правило участники сафари - в момент когда они выносят камеры (обычные, не боксированные) из прохладной кондиционированной каюты на поверхность - те немедленно потеют и съемка становится возможной только после высыхания камеры. Такие эксперименты не есть хорошо для техники.

Так что Вашим советом с холодильником я бы рекомендовал пользоваться только еслди последний достаточно большой для того, чтогбы произвести боксировку в нем, не выногся камеру из него и/или не дуя на ней забортным воздухом.

Впрочем данный вопрос чисто теоретический - в описываемых условиях (палаточный лагерь на берегу океана, 100% влажность, туман, дождь) холодильники все равно не водятся....[/quote]
Ну, если холодильника под рукой нет, то остается одно - силикагель.
Если кто знает другой гигроскопичный материал, пусть подскажет.

ПЫ.СЫ По поводу холодильника. Я видимо недостаточно четко объяснил, что закрывать бокс надо не вынимая его из холодильника, т.е. не давя набраться влажного воздуха. Для этого не надо иметь холодильник большого размера. Кстати, этот способ мной проверен - работает.

VT
Участник
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 27-09-2002 00:01
Откуда: Мертвый ник))

#17 Сообщение Добавлено: 10-09-2005 03:23 Заголовок сообщения:

На Баренцевом были те же проблемы. Победил тольео на четвертый день борьбы. Победа была достигнута следующим комплексом мер:
протирка стекла оптическими салфетками + закрепление 2-х пакетиков селикогеля в боксе + не вынимал из "бочки для опреснения" все время кроме нырялки и замены аккумулятора и карточки. Температура на поверности - от 10 до 23 тепла, влажность 100 проц,вода от 7 до 3 тепла.
Уже по приезду в Москву увидел в авто аптечке "хрень в полиэтиленовом пакетике с ампулой внутри для разламывания", которую (эту "хрень") можно использывать для охлаждения пива и мест ушибов. Хочу попробывать для охлаждения боковой стенки бокса и смешения "точки росы" от стекла к пластику.

С уважением,
ВТ

ЗЫ Бокс экалитовский под кэнон г6

Юрко
Активный участник
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 13-01-2005 13:10
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 10-09-2005 14:55 Заголовок сообщения:

Не фотограф. Бокса в руках не держал. Как бы я решал подобную проблему. В бокс положить силикагель. Перед погружением положить бокс в тарелку с холодной водой (одит два кубика льда приветствуются) той стороной где силикагель. Вода связывается и проблем не возникает.

Довбыш Владислав
Активный участник
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 19-08-2002 00:01
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 10-09-2005 21:48 Заголовок сообщения:

Сегодня проверил прием, который мне показался наиболее простым и действенным.
Вчера вечером прокалил силикагель и сразу же собрал с ним бокс.
Для чистоты эксперимента антифогами и другими протирками стекла не пользовался.
Сегодня во время погружения на улице было +22 на дне +10.. Немного не так как в простановке вопроса, но все же.

Результат отличный. Стекло ни разу не запотело.
пловец CMAS**
NAUI BN
PADI DrySuit
бывший ник: Vlad_nn

Ответить