Опрос: 100 метров на EAN 21

Сообщение

Dim · Добавлено: 11-03-2003 15:08

Безусловно! Обсуждая идею "глубокого воздуха" с одним баллоном, без дублировния и плана, у меня и в мыслях не было переходить на личности! Тем более, что сам был свидетелем нескольких аналогичных случаев. В приведенной ссылочке - дискуссия по этому вопросу 10 летней давности. На мой взгляд, там все вполне "разложено по полочкам". Правда, есть, на мой взгляд, одно отличие. Если мы говорим, что кто-либо совершает подобное ПОЛНОСТЬЮ отдавая себе отчет в опасностях и вероятных последствиях, то у каждого есть право прыгнуть без парашюта. А, вот если мы говорим о том, что НИЧЕГО НЕ ПОДОЗРЕВАЮЩЕГО человека кто-то берет и погружает таким образом - то это чем-то напоминает трогательные отношения Герасима и Му-Му. Еще раз оговорюсь (совершенно серьезно) - я не имею в виду никого конкретно, поскольку наблюдал подобные ситуации не один раз - люди разные, но сценарий один.

SEAL · Добавлено: 11-03-2003 15:17

2Paul Стас то как раз получил ответы на ОБА своих вопроса - на 1-й: в одиночку на 100 никто не хочет, а только с опытным бади. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> на 2-й: никакой он не ущербный, а обычный кибер-дайвер, как в разной степени и все мы тут. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Paul_S · Добавлено: 11-03-2003 15:34

Для SEAL Ага .... То есть пользуясь моим ущербным умом кибер-дайвера получается что : 1)Погружаться на 100 метров на воздухе лучше с бадди , причем очень важно , чтоб он тебе нравился,по двум причинам - два трупа лучше чем один,а если уж напару отходить в мир иной - то лучше , чтобы тело рядом с тобой на палубе хорошо смотрелось , или если вдруг не до конца прибьет - несколько суток в барокамере лучше уж проводить с симпатишным тебе человеком .( Это очень черный юмор ) 2)Настоящие нырялы это те ,кто не знает что такое "интеренет",при упоминание слова "компьютер" - долго морщат лоб, но все-же вспоминают, что есть такая фигня ... на руку одевают, нафига нужна - не знают, потому как не пользуют, а не пользуют , потому как не знают нафига она нужна .( пользуясь законами Мерфи - вывод из постулата "ежели клаву комповую топчишь , модем юзаешь - нифига не дайвер настоящий ты , а ламер подводный ".

Черный дайвер · Добавлено: 11-03-2003 15:47

Я прошлой осенью свалился на 54 метра на 21... Акула внизу спала, а я на нее с фотиком падал... В итоге она оказалась за 70 метров, а я дальше не пошел. Дети, семья... Но меня страховал Adv. Но азарт... Если это пропадет- ты уже не живешь, а влачишь... Главное-вовремя остановиться. Знаю, что смог бы и глубже- но это этого уже не стоит. Правильно сказал Стас: а какова цена вопроса-то... То-то... но ставить себе более широкие рубежи надо. Глубина... Она манит, мать ее... Простите. Задумался о техно более серьезном, кроме найтрокса. Ведь если мы туда не пойдем-там скоро никого из наших не будет. А без нас нельзя... А безрассудство... Это наш крест, не все в мире делается за деньги...

Paul_S · Добавлено: 11-03-2003 16:29

Согласный , порывы, чувства - важная вещь нашей жизни, без них мы превратимся в связующее звено между холодильником и унитазом извините.

Ну еще с возможностью просмотра телепрограмм.

Другое дело , что мы все же люди разумные , и переходя в Хомодельфинусов , должны делать это с умом .То есть пропускать наши чувства через призму разума , извините за высокопарный слог.А то ведь так, сторойными рядами , с одним баллонам за плечами ( лучше один на двоих, так дешевле ) ринемся в глыбь .... и ни кто не сможет рассказать нашим детям , как прекрасен Подводный Мир, и будут бабушки наших детей пугать их Страшной Голубой Бездной , поглотившей их родителей, и будут слагать легенды о Страшном Монстре Глубоком Воздухе, и будут долгие годы люди боятся морей и океанов, пока вдруг один из наших внуков не найдет на чердаке бабушкиного дома странный агрегат с надписью Scubapro на желтом , местами облупившимся от краски баллоне , и ночью , прокравшись к шумящему прибоем Океану не ринется в эту запретную темно-синюю манящюю бездну, чтобы истощив запас живительного газа, с легким привкусом металла от долгого хранения в баллоне, сгинуть в ней навсегда ... А если короче ...

)) Пожалейте ваших детей и внуков , не подавайте им дурной пример безлаберности и никому ненужного безрассудства , один черт , рекорд глубины погружения на воздухе вы не побьете, ни чего вокруг и в себе не откроете, если вас как овечек извините стаскают хоть на 70 метров , хоть на 80... PS Кстати , а вот кто знает , какова рекордная глубина погружения на воздухе для СССР-России?

Гоша · Добавлено: 11-03-2003 16:30

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Paul_S: Для SEAL причем очень важно , чтоб он тебе нравился,по двум причинам - два трупа лучше чем один,а если уж напару отходить в мир иной - то лучше , чтобы тело рядом с тобой на палубе хорошо смотрелось , или если вдруг не до конца прибьет - несколько суток в барокамере лучше уж проводить с симпатишным тебе человеком .( Это очень черный юмор ) <HR></BLOCKQUOTE> Можно чуть-чуть обелить юмор? Он ни когда не пил, не курил, не увлекался женщинами, и сохранился так хорошо, что его было даже приятно хоронить.

Акуленок · Добавлено: 11-03-2003 16:32

[QUOTE]Написал(а) svel: Предлагайте… Ну вы даете... Это кто ж в открытую предложит-то?! Что бы там ни говорили про деньги, курсы все-таки, если хочется глубинки, пройти надо В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ!!! Это же неоправданный риск получается, так называемая русская рулетка. Svel, ничего личного, я сама очень и очень люблю глубину, и также делала такие же ошибки. Больше не хочу. Вполне достаточно было общения с подругой, которая тянулась за хвостом глубины, через окошко барокамеры. Страшно.

SEAL · Добавлено: 11-03-2003 16:42

Уважаемый Dim, для того, что описАла svel в своих постах второй баллон будет только помехой. Есть такая техника для "глубокого воздуха", если уж очень кратко - это быстрый спуск до 70-80 и тут же быстрый (в пределах 10 метров в минуту разумеется) подъём на глубину 40-50 метров и далее медленный подъём. При этом, как ни странно, реально не выйти за пределы бездекомпрессионных лимитов. Дублирования нет? Согласен. Дублирование необходимо для длительной работы на больших глубинах, но в этом варианте - не уверен. В машине тоже один руль и одна педаль торамоза. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Ни коем образом ни агитирую повторять подобное, но техника такая имеет место быть а svel и её бади ни так прост как кажется на первый взгляд. ИМХО конечно.

Гоша · Добавлено: 11-03-2003 16:53

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) SEAL: Согласен. Дублирование необходимо для длительной работы на больших глубинах, но в этом варианте - не уверен. <HR></BLOCKQUOTE>Ага, а если чегонить быстро откажет но на 70-80-и, чего делать?

Dim · Добавлено: 11-03-2003 17:10

Уважаемый SEAL, Я, конечно, согласен, что существует такая техника погружений с одним баллоном... И мнения Гильяма по этому поводу в разных местах читать приходилось... И то, что при таких погружениях комп МОЖЕТ НЕ ПОКАЗАТЬ деку, совершенно согласен... Т.е. я согласен, что такое мнение существует, беда в том, что я с самим мнением не согласен

) Впрочем, это уже совсем другая история.

) Как бы достаточно испытаний видеобоксов Сони на 120 метрах; независимых спарок из области один баллон газ, второй найтрокс... Нас и так не слишком много

)

SEAL · Добавлено: 11-03-2003 17:12

2Гоша: начинать читать молитву <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Nikko · Добавлено: 11-03-2003 17:23

Да-а-а-а... Бодяга. Но вопросы интересные.По первому. Да. После просмотра РЭ у меня "упал" психологический запрет. Раньше-то "40 м и ни-ни" после РЭ подход изменился на "... а чего такого?". Но мозг не дает команды организму. В дур-глубь не лазил и не полезу.По второму ("зачем"). Вопрос, в значительной степени, риторический. Зачем нужен риск? Причем риск - смертельный? У меня лично, ответ на него - "такой риск не нужен ни за чем".

Стас · Добавлено: 11-03-2003 17:58

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) SEAL: В машине тоже один руль и одна педаль торамоза. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">Там еще и ручник есть <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Честно говоря, обьяснения на англицком меня не устраивают. Время было другое, да и менталитет у писавших - не русский. А ведь русская душа - потемки.Вот Черный дайвер прямо сказал: был ниже полтиника - по глупости, прошляпил, больше не полезу без соответсвующей подготовки.Отсебятина <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif"> Обычно я адреналин пополняю непроизвольно - ездой по городу герою Москве за рулем автомобиля.

Paul_S · Добавлено: 11-03-2003 18:42

Для SEAL Интересный подход к пиковому нырянию... А ты уверен что при таком падении на 70м тебя наркозик не подкосит,и тебе покажется , что все что ты до этого планировал - фигня полная , и как ты мог так ошибатся !

Что тут опасного может быть ? Падумаешь , минута друга лишняя на дне, что будет то ? В том она и тонкость наркоза , что все кажется реальным абсолютно .

Ну и анекдот не про дайвинг , но в тему : "Если вдруг , в час ночи у Вас кончилась водка и в комерческом киоске вам продают бутылку с криво наклееной этикеткой, всю в потеках клея, с пробкой обжатой пассатижами , внутри видны плавающие волосы , отстриженные ногти - это значит , что эта водка паленая , и пить ее следует осторожно ." Это к вопросу мативации таких подвигов.

Так что легкого похмелья... тфу ты , декомпрессии всем глубоким дайверам!:-)

bandana · Добавлено: 11-03-2003 19:21

а это погружение, которое описала svel, с одним баллоном возможно? сори, я тут чайник полный, но один раз рассчитывала погружение на 55 метров - дыхательная смесь для погружения, дыхательная смесь на дне, дыхательная смесь для декомпрессии, правило 2/3 и удвоенный объем смеси для декомпрессии. получалось, что на 55 надо идти с 18 литровым баллоном, и время на дне составляло 10 мин. поэтому вопрос - разве можно с одним баллоном (более того, египетским 12-литровым) сходить на 80м и при этом иметь достаточно смеси для декомпрессии? кстати, на каких глубинах и по скольку висели?

SEAL · Добавлено: 11-03-2003 19:43

ОНИ это делают так: ставят комп в самый свободный режим US Navy tables, падают на 70, поднимаются на 40-50 и идут вверх по компу стараясь не выйти за пределы бездекомпрессионного лимита. ЭТО НЕ ПРАВИЛЬНО, но другого варианта, если по каким-то случайным причинам окажешься на большой глубине я не знаю. Кроме того все Сунто в принципе если нарушаешь бездекомпрессионные лимиты время декомпресси на текущей глубине показывают, хотя и не рекомендуют полностью на него полагаться.

svel · Добавлено: 11-03-2003 20:21

Мнда уж. Добрые вы мои . Изменил(а) svel 11-03-2003

Adv · Добавлено: 11-03-2003 23:01

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Черный дайвер: Я прошлой осенью свалился на 54 метра на 21... Акула внизу спала, а я на нее с фотиком падал... В итоге она оказалась за 70 метров, а я дальше не пошел. Дети, семья... Но меня страховал Adv. ...<HR></BLOCKQUOTE>Блин, Черный... Чуть не прослезился, так приятно... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Стас · Добавлено: 12-03-2003 00:33

Светлана - не обижайся! Ты честно все рассказала и за это тебе большое спасибо.Волну я не гоню, а пытаюсь разобратся - Зачем ненужный риск. Одно дело грамотно сходить на 100-ку используя смеси и обладая навыками и знаниями, а другое - получить кучу адреналина по типу "уффф пронесло". Если нравится именно глубина -учись и ныряй, заботясь не только о своем личном здоровье но и о детках и своих близких, им без тебя (особенно детям) жить станет сложнее. Если нравится адреналин - тоже понятно, но как всегда стоит вопрос цены.В этой теме просто хочется разобратся - что толкает людей на безрассудные поступки. Но ответа пока нет.Паш! Ну чего ты все время в бутылку лезешь? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/confused.gif"> Не обижай девушку.

Divemaster · Добавлено: 12-03-2003 11:51

Таких людей один мой знакомый называет *****----Ув. Divemaster, пожалуйста, не надо таких слов в культурном месте Изменил(а) Мастер 12-03-2003