Где сертифицироваться на Nitrox basic? PADI не предлагать

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
persia_prince
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 29-09-2010 15:17
Откуда: Донецк
Контактная информация:

#81 Сообщение Добавлено: 17-09-2012 21:51 Заголовок сообщения:

Вот мне интересно стало... А зачем там жОстко? Лень писать )) как говорили в свое время - "наматываю счетчик" ))

Короче - все в автодор )
Все к лучшему.

Аватара пользователя
gennady golikov
Активный участник
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 10-04-2008 13:22
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#82 Сообщение Добавлено: 17-09-2012 22:12 Заголовок сообщения:

persia_prince писал(а):Вот мне интересно стало... А зачем там жОстко? Лень писать )) как говорили в свое время - "наматываю счетчик" ))

Короче - все в автодор )
О Степа привет. где пропадал?
Дайвер помни: "Удлиняя список игнора - ты рискуешь остаться в одиночестве. Соло-давинг смертельно опасен!!"

BKC
Активный участник
Сообщения: 15768
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#83 Сообщение Добавлено: 17-09-2012 22:21 Заголовок сообщения:

vioch писал(а):Ну и CNS...
Вроде, не сложно посчитать.

Я вообщем-то тоже не к тому, что нужно без компьютера нырять, а к тому, что запросто можно... и по 4 дайва в том числе :)
Понятно, что CNS считать легче, чем азот... хотя и непонятно зачем.

А вот с расчётами в уме многоуровневых погружений по четыре штуки в день... это какую ж голову иметь надо. :shock:

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#84 Сообщение Добавлено: 17-09-2012 23:38 Заголовок сообщения:

Ну некоторые волнуются, что без компьютера CNS подсчитать невозможно - вообщем-то им и была адресована простейшая формула.

А для расчёта 4х погружений в день достаточно иметь голову, которая сообразит взять с собой в отсутствии компьютера небольшую табличку... например такую.

Аватара пользователя
Lexey
Активный участник
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
Откуда: Одинцово

#85 Сообщение Добавлено: 18-09-2012 03:54 Заголовок сообщения:

vioch писал(а):В рекреации при донном PO2=1.0 CNS - это BT/3
При среднем PO2=1.2 CNS - это BT/2
От того, что часть таблицы забивается в голову, расчет не перестает быть табличным. :) Только точность теряется.
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.

Аватара пользователя
superstardiver
Активный участник
Сообщения: 3759
Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
Откуда: Москва-Севастополь
Контактная информация:

#86 Сообщение Добавлено: 18-09-2012 07:11 Заголовок сообщения:

Lexey писал(а):
vioch писал(а):В рекреации при донном PO2=1.0 CNS - это BT/3
При среднем PO2=1.2 CNS - это BT/2
От того, что часть таблицы забивается в голову, расчет не перестает быть табличным. :) Только точность теряется.
Скажите, а зачем же все-таки в рекреации считать эти значения?.... И еще, какую точность в расчетах считать допустимой? :)

PS я vioch не поддерживаю, таблица, приведенная по ссылке, конечно, в помощь ныряющему (правда, даже я до конца не поняла все написанные в ней цифры :))), но тут уже или компьютер оденьте или пользуйтесь DOF.
Поверьте, я знаю, что я делаю...

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#87 Сообщение Добавлено: 18-09-2012 09:49 Заголовок сообщения:

Пояснения к таблице здесь

Если пользоваться ДОФом, увеличивая при каждом последующем дайве вдвое верхние остановки, то к 3-4 дайву, вроде как уже и деку получаем...а с таблицей остаемся в пределах рекреации...
Последний раз редактировалось vioch 18-09-2012 10:36, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
kenkokan
Активный участник
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 16-08-2010 12:00
Откуда: moscow
Контактная информация:

#88 Сообщение Добавлено: 18-09-2012 09:53 Заголовок сообщения:

BKC писал(а): Понятно, что CNS считать легче, чем азот... хотя и непонятно зачем.
ЦНС - для любителей нырять на кислороде или жирном нитроксе. К таким любителям отношусь - я.
Расчеты на компе, в уме или на бумажке, Расчеты ЦНС по дайверскому или по ПВС, скорости подачи EAN через дюзу и т. д. это всего лишь вопрос "веры". Каждый делает так, как ему удобней (читай -спокойней жить).

Аватара пользователя
Lexey
Активный участник
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
Откуда: Одинцово

#89 Сообщение Добавлено: 18-09-2012 17:21 Заголовок сообщения:

superstardiver писал(а):Скажите, а зачем же все-таки в рекреации считать эти значения?.... И еще, какую точность в расчетах считать допустимой? :)


Чтобы жизнь медом не казалась. :D Мы ж собирались заменить комп и таблицы карандашом и бумагой, значит нужно делать это полностью. ;)

А если серьезно, то если не превышать 1.4, то незачем его считать, конечно. Но, если случайно превысим, то может и понадобиться посчитать.
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#90 Сообщение Добавлено: 18-09-2012 20:36 Заголовок сообщения:

Lexey писал(а): А если серьезно
А если не серьёзно, то тут недавно пиво за пример превышения в рекреации CNS предлагали на скубаборд :)

BKC
Активный участник
Сообщения: 15768
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#91 Сообщение Добавлено: 18-09-2012 22:04 Заголовок сообщения:

superstardiver писал(а):(правда, даже я до конца не поняла все написанные в ней цифры...)
Спасибо тебе на добром слове, хороший человек! А то я уж совсем загрустил было... :wink:
superstardiver писал(а):...но тут уже или компьютер оденьте или пользуйтесь DOF.
Уж много раз и многие обещают (как бы обещают... грозятся, то есть) обьяснить как в уме считать многоуровневые погружения по 4-5 раз в день. Ну, чисто для примера, 4 раза за день, каждое с максимальной глубиной 30 м и временем по часу.
kenkokan писал(а):
BKC писал(а):Понятно, что CNS считать легче, чем азот... хотя и непонятно зачем.
ЦНС - для любителей нырять на кислороде или жирном нитроксе. К таким любителям отношусь - я.
Ну, если я чего не путаю, речь шла о "презренном" рекреационном дайвинге - погружениях с аквалангом. Т.е. воздух и EAN-32 (максимум 36).
Таких как Вы следует держать в разделе Технический дайвинг и не выпускать оттуда :wink: ибо кислородные аппараты ЗЦ - самый наипервейший технический дайвинг.


Update:
vioch писал(а):Пояснения к таблице здесь
Уффф... Ну наконец-то. Отличная, полезная табличка для погружений в вентилируемом снаряжении... :wink:
Последний раз редактировалось BKC 18-09-2012 22:18, всего редактировалось 2 раза.
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Аватара пользователя
kenkokan
Активный участник
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 16-08-2010 12:00
Откуда: moscow
Контактная информация:

#92 Сообщение Добавлено: 18-09-2012 22:15 Заголовок сообщения:

vioch писал(а):
Lexey писал(а): А если серьезно
А если не серьёзно, то тут недавно пиво за пример превышения в рекреации CNS[/url] предлагали на скубаборд :)
За 20 метров, 20 мин на 100% кислороде что дадут?

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23477
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#93 Сообщение Добавлено: 18-09-2012 22:17 Заголовок сообщения:

Премию Дарвина.
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15768
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#94 Сообщение Добавлено: 18-09-2012 22:20 Заголовок сообщения:

kenkokan писал(а):
vioch писал(а):А если не серьёзно, то тут недавно пиво за пример превышения в рекреации CNS[/url] предлагали на скубаборд :)
За 20 метров, 20 мин на 100% кислороде что дадут?
В общем - да, могут и надавать... :cry:
:wink:
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Аватара пользователя
kenkokan
Активный участник
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 16-08-2010 12:00
Откуда: moscow
Контактная информация:

#95 Сообщение Добавлено: 18-09-2012 22:24 Заголовок сообщения:

Elf in Stone писал(а):Премию Дарвина.
Думаю премий не напасешся - слишком много народу военного ныряет по ПВС, да и водолазы опять-же...
Где ж столько премий взять?

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23477
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#96 Сообщение Добавлено: 18-09-2012 23:40 Заголовок сообщения:

Угу. "А я с таджикаами на стройке. Кто их считает?" :D
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Аватара пользователя
badzoo
Активный участник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 01-05-2011 12:20

#97 Сообщение Добавлено: 19-09-2012 02:16 Заголовок сообщения:

BKC писал(а): Уж много раз и многие обещают (как бы обещают... грозятся, то есть) обьяснить как в уме считать многоуровневые погружения по 4-5 раз в день. Ну, чисто для примера, 4 раза за день, каждое с максимальной глубиной 30 м и временем по часу.
Тиссельгорм, четыре раза по часу :)

Аватара пользователя
superstardiver
Активный участник
Сообщения: 3759
Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
Откуда: Москва-Севастополь
Контактная информация:

#98 Сообщение Добавлено: 19-09-2012 07:13 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):
superstardiver писал(а):...но тут уже или компьютер оденьте или пользуйтесь DOF.
Уж много раз и многие обещают (как бы обещают... грозятся, то есть) обьяснить как в уме считать многоуровневые погружения по 4-5 раз в день. Ну, чисто для примера, 4 раза за день, каждое с максимальной глубиной 30 м и временем по часу.
Увеличивайте остановки на 6 и 9 метрах в 1,5 раза относительно предыдущего дайва (это для увеличения консервативности), но можно (при соблюдении ВСЕХ!!! условий по планированию и выполнению погружений по DOF, каждое следующее нырять как новое/первое :)

Что еще рассказать? Как посчитать многоуровневое погружение на 30 метров? А какие еще есть вводные, кроме максимальной глубины?....
Поверьте, я знаю, что я делаю...

Аватара пользователя
Григорий Сарычев
Активный участник
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 10-08-2005 10:13
Откуда: Sharm el Sheikh
Контактная информация:

#99 Сообщение Добавлено: 19-09-2012 11:12 Заголовок сообщения:

badzoo писал(а):
BKC писал(а): Уж много раз и многие обещают (как бы обещают... грозятся, то есть) обьяснить как в уме считать многоуровневые погружения по 4-5 раз в день. Ну, чисто для примера, 4 раза за день, каждое с максимальной глубиной 30 м и временем по часу.
Тиссельгорм, четыре раза по часу :)
С какой целью туда четыре раза подряд нырять ?
С одним баллоном собираетесь нырять на час ?
С вами не соскучишься, один с кислородом ныряет как попало и хочет премию, другой Тиссель измором решил взять.

Как правильно вам заметила Оксана, либо увеличивайте остановки на 9,6,3 метрах либо выдерживайте соответствующий интервал.

Аватара пользователя
badzoo
Активный участник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 01-05-2011 12:20

#100 Сообщение Добавлено: 19-09-2012 14:17 Заголовок сообщения:

Григорий Сарычев писал(а):
badzoo писал(а): Тиссельгорм, четыре раза по часу :)
С какой целью туда четыре раза подряд нырять ?
Обзорное погружение, паровоз по правому борту, паровоз по левому борту, якорь, ночное.
С одним баллоном собираетесь нырять на час ?
Максимальной глубины и времени для планирования недостаточно. Можно четыре раза нырнуть на 30м на 10 минут, а потом 50 минут плавать на 6-ти. А можно четыре раза на Тиссель, не по часу, конечно, но тем не менее.

Ответить