Кто прав?
Разминка ума для автомобилистов :)
Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.
Половая ориентация участников играет роль ?
BR,
Igor
Igor
Пункты 13.10.-13.11. ПДД РФ
Хотя по справедливости - оба неправы
Хотя по справедливости - оба неправы
- kostya-krk
- Активный участник
- Сообщения: 853
- Зарегистрирован: 07-03-2012 12:42
- Откуда: Красноярск
Это смотря кто и как будет комментировать. По ПДД, движение осуществляется по крайней правой полосе, левую полосу допускается использовать только для опережения ТС, после выполнения маневра опережения, ТС должно вернуться в правую полосу (фиолетовый вроде как не прав). Но нужно учитывать поток движения, если машин было много, то допускается движение по соседним полосам. На рисунке перекресток, в данном случае голубой выполняет поворот на лево, он должен занять крайнюю левую полосу, убедиться что его никто не обгоняет, и выполнить поворот на лево. В данном случае знак указывающий какая дорога главная, не существенный. Так же нужно учитывать когда? голубой начал поворот на лево, возможно фиолетовый просто не дал закончит маневр перестроения. В ПДД написанно, вплоть до полной остановки. Очень частое заблуждение водителей, если ты двигаешся по прямой, то ты прав, однюдь. Ошибочное заблуждение. Скорее всеко Гайцы вынесут обоюдку, так как на самом деле виноваты оба. Здесь помогут только видеорегистратор и свидетели. Это мое мнение, и оно может быть ошибочным.
мы с тобой, одной крови! ты, и я.
С уважением, Володин Константин.
С уважением, Володин Константин.
Никакой поворот голубой не делает, он едет по "главной", мало того, он не обязан даже поворотником об этом показывать, главная она и в Африке (хотя как там, х.з)kostya-krk писал(а):, в данном случае голубой выполняет поворот на лево, он должен занять крайнюю левую полосу,
Мало того, для фиолетового, который как раз и должен показать поворот направо, голубой помеха справа.
В реальности, в зависимости от того на каком расстоянии находятся относительно друг друга фиолетовый и голубой возможно два варианта:
1. Фиолетовый должен пропустить голубого и совершить маневр.
2. Если фиолетовый начал маневр (включил поворотник/при условии, что там нет сплошной/ и при этом явно опережает голубого, то последний не должен ему мешать, т.е. к примеру ускоряться чтобы намеренно не пропустить.
Если там сплошная, то однозначно будет прав голубой
«Я здесь, я там, я всегда»©
глюк
«Я здесь, я там, я всегда»©
- Instructor.deep
- Активный участник
- Сообщения: 7443
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
- Откуда: Москва/Sabang
- Контактная информация:
Виноват фиолетовый.
Совершая маневр "съезд с главной дороги" или "поворот на второстепенную" не пропустил автомобиль, двигающийся прямо по главной дороге.
Нарисуйте второстепенную под прямым углом к главной, станет более понятно
. Есть такой же разъезд на Ярославке, где поворот на Сергиев Посад.
Совершая маневр "съезд с главной дороги" или "поворот на второстепенную" не пропустил автомобиль, двигающийся прямо по главной дороге.
Нарисуйте второстепенную под прямым углом к главной, станет более понятно
- kostya-krk
- Активный участник
- Сообщения: 853
- Зарегистрирован: 07-03-2012 12:42
- Откуда: Красноярск
Прочитайте понятие перекрестка и посмотрите на разметку. Как ни парадоксально, но мы обязаны показать сигналом поворота любое изменение направления движения. Даже если ты находишся на главной дороге. п 8.1, п 8.5. Виноваты оба. Фиолетовый должен был занять крайнюю правую полосу при сьезде на второстепенную, а голубой крайнюю левую. Знак главной дороги просто учитывает в этом направлении больший поток ТС, и все. Но это перекресток. При выполнении правого поворота, вы занимаете крайне правую полосу поворачиваете в 1 полосу, не 2 или 3, а только в 1. При выполнении левого поворота, вы занимаете крайне левую полосу и должны максимально кратчайшим путем покинуть перекресток, то есть и в 3, и в 2, и в 1 полосу. Как вам максимально безопасно и удобно. По этому голубой выполнять так маневр, не имел права, как и фиолетовый тоже. Именно с такой разметкой. Виноваты ОБА !!! Вот у нас есть главная дорога которая поворачивает почти на 90 градусов, и тут же от нее дорога к населенному пункту, по такому же сценарию. Но там разметка не прервается, и вот таких вопросов не возникает. Черт его знает. Надыть найти знакомого Гайца. 
мы с тобой, одной крови! ты, и я.
С уважением, Володин Константин.
С уважением, Володин Константин.
- kostya-krk
- Активный участник
- Сообщения: 853
- Зарегистрирован: 07-03-2012 12:42
- Откуда: Красноярск
Перед началом перестроения для выполнения соответствующего поворота (разворота) необходимо учесть наличие разметки в виде стрел, указывающих направление движения по полосам (см. раздел 34, приложение 2 — линия 1.18 ), дорожных знаков 5.16-5.17.2 «Направления движения по полосам», 5.18 «Направление движения по полосе», 5.26 «Место для разворота», 5.27 «Зона для разворота».
При отсутствии соответствующих знаков и разметки на дорогах с двухсторонним движением исходным моментом для поворота направо является расположение транспортного средства возле правого
края проезжей части, которое исключает возможность движения транспортных средств правее, а для поворота налево или разворота — крайнее положение.
Вот выдернул из учебника. А вот, выезд на перекрестки, где организовано круговое движение, разрешается с любой полосы.
При отсутствии соответствующих знаков и разметки на дорогах с двухсторонним движением исходным моментом для поворота направо является расположение транспортного средства возле правого
края проезжей части, которое исключает возможность движения транспортных средств правее, а для поворота налево или разворота — крайнее положение.
Вот выдернул из учебника. А вот, выезд на перекрестки, где организовано круговое движение, разрешается с любой полосы.
мы с тобой, одной крови! ты, и я.
С уважением, Володин Константин.
С уважением, Володин Константин.
О нет... и тут это!

- Сергей Горпинюк
- Активный участник
- Сообщения: 4665
- Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Оба водителя правы.
Они едут по дороге, за которую заплатили своими налогами.
Они руководствуются разметкой, за которую также заплатили своими налогами.
Неправа ГИБДД, которая допустила неоднозначную разметку, способствующую совершению ДТП.

Они едут по дороге, за которую заплатили своими налогами.
Они руководствуются разметкой, за которую также заплатили своими налогами.
Неправа ГИБДД, которая допустила неоднозначную разметку, способствующую совершению ДТП.

Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service
- kostya-krk
- Активный участник
- Сообщения: 853
- Зарегистрирован: 07-03-2012 12:42
- Откуда: Красноярск
Угадай страну? Да?

мы с тобой, одной крови! ты, и я.
С уважением, Володин Константин.
С уважением, Володин Константин.
-
Дайвингист77
- Активный участник
- Сообщения: 968
- Зарегистрирован: 06-12-2009 11:15
- Откуда: ОТТУДА
13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.
Ответ здесь.
Ответ здесь.
Осталось только найти в ПДД подтверждение того, что табличка "направление главной дороги" как-то меняет топологию перекрестка.Diver97 писал(а):Никакой поворот голубой не делает, он едет по "главной", мало того, он не обязан даже поворотником об этом показывать, главная она и в Африке (хотя как там, х.з)
Дайвингист77 сказал совершенно правильную вещь, из которой следует, что наличие знака с табличкой тут вообще не роляет. После чего уже должно быть очевидно, кому придется платить при ДТП
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.
- AlexF
- Активный участник
- Сообщения: 968
- Зарегистрирован: 17-04-2005 12:01
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Год назад, у друга, реальное дтп на точно таком перекрестке (знаков или разметки движения по полосам нету). Лось сохатый (фиолетовый) при уходе на второстепенную зацепил ам моего товарища. До приезда гайцов лось вызвонил своего брата который работает в гаи, брат приехав посмотрев на место дтп посоветовал своему братцу заткнуться и не вякать так как виновен. Приехавшие официальные гайцы так же вынесли вердикт - виновен лось (фиолетовый).
С уважением, Alexandr Furs. (CMAS ***, CMAS ND)
Совершенно не показательно. Лично сталкивался с самодурством и непонимаем ПДД со стороны ИДПСов. В группах разбора, к счастью, более вменяемые сидят, как правило.AlexF писал(а):Приехавшие официальные гайцы так же вынесли вердикт - виновен лось (фиолетовый).
В данной "сферической" задаче виноват только синий (в реале, конечно, за такую организацию движения нужно наказывать дорожников). Тем, кто этого не понимает, лучше еще раз почитать текст ПДД, не добавляя к нему своих фантазий (типа той, что тут нет левого поворота при движении по главной).
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.
- BaluBig
- Активный участник
- Сообщения: 1027
- Зарегистрирован: 25-09-2007 15:04
- Откуда: Донецк, Украина
- Контактная информация:
Дело даже не в разметке (ее может снегом занести итп). Там должен быть знак "левый ряд налево, правый прямо". И все. А то, когда едешь, размышлять особо некогда.Serg173 писал(а):Неправа ГИБДД, которая допустила неоднозначную разметку, способствующую совершению ДТП.
Buy & Fly
- Instructor.deep
- Активный участник
- Сообщения: 7443
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
- Откуда: Москва/Sabang
- Контактная информация:
Совершенно верно, главная есть главная. Перекресток, есть перекресток, хоть под прямым углом, хоть под острым. Съезд с главной на второстепенную, пропусти того, кто едет по главной. Фиолетовый не прав.
кто имеет преимущественное право проезда: голубой или фиолетовый?
Lexey писал(а):В данной "сферической" задаче виноват только синий...
Точность - вежливость инструкторов (~C)
P.S. Инструктор, обучавший меня когда-то... когда-то... говорил: любой манёвр на дороге не должен создавать проблем другим участникам движения. Фраза общая, но объясняет почти все ситуации. Если бы ещё все знали об этом...
P.P.S. "Дорожников" - абстену и фтопку.
Последний раз редактировалось BKC 07-11-2012 16:51, всего редактировалось 1 раз.
- AlexF
- Активный участник
- Сообщения: 968
- Зарегистрирован: 17-04-2005 12:01
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Там и группа разбора была, вердикт тот же.Lexey писал(а):Совершенно не показательно. Лично сталкивался с самодурством и непонимаем ПДД со стороны ИДПСов. В группах разбора, к счастью, более вменяемые сидят, как правило.AlexF писал(а):Приехавшие официальные гайцы так же вынесли вердикт - виновен лось (фиолетовый).
В данной "сферической" задаче виноват только синий (в реале, конечно, за такую организацию движения нужно наказывать дорожников). Тем, кто этого не понимает, лучше еще раз почитать текст ПДД, не добавляя к нему своих фантазий (типа той, что тут нет левого поворота при движении по главной).
Тут видео с регистратора.
Последний раз редактировалось AlexF 07-11-2012 16:55, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Alexandr Furs. (CMAS ***, CMAS ND)




