потому что так большие сказалиintagar писал(а):Это и понравилось. Неважно какой баллон, расстояние всегда одно и то-же, один раз вычисленное и подогнанное.ShurikK писал(а):..... шаблону, задающему стандартное расстояние между карабинами.ПОЧЕМУ???ShurikK писал(а):А ремни конечно использовать нельзя......
Обвязка стейджа(Сайдмаунт баллона)
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
- ShurikK
- Активный участник
- Сообщения: 11700
- Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
- Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
- Контактная информация:
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат
- intagar
- Активный участник
- Сообщения: 4837
- Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
- Откуда: Калининград, Олег
Я уважаю Вашу точку зрения. НО поймите одну простую вещь. Я НЕ СОБИРАЮСЬ учиться на технических курсах. Может я действительно зря сократил в начале темы. СМ-сайдмаунт. Причем открытой воды-сиречь сугубо рекреационный дайвинг. Причем я задал конкретный вопрос-для чего резиновый шланг. И задал я потому, что, как правильно заметил АлександрД, в соседней ветке он выложил фото примерно такой же обвязки, но без резинового шланга. А может этот шланг играет жизненно важную роль. По ответу Serg173(спасибо за развернутый и понятный ответ) я понимаю, что отсутствие именно в моей конфигурации сайдмаунта открытой воды, этот шланг может иметь место для удобства, но совсем не обязателен.AmbA писал(а): Вы задали конкретный вопрос (можно/нельзя) и получили весьма информативный ответ - нельзя. Я специально не стал объяснять почему нельзя и как это трактуется в различных ассоциациях - это рассматривается на соответствующих курсах.
И да, я против обучения по интернету. Такая вот моя точка зрения.
Как Вы думаете, для понимания этого факта мне нужно было съездить куда-то и пройти технические курсы?
Принимаю, название темы поправилBaluBig писал(а):В изначальном вопросе у Вас про СМ (кстати что это? садо-мазохизм?) ничего не было. А если слово "стейдж" понимать именно как этапный баллон - совершенно правильные рекомендации коллеги AmbA.
Рассказы "больших" я воспринимаю настолько, насколько они мне могут объяснить почему так или иначе. Если информация подается в виде аксиомы, то мне она не интересна. Я привык понимать что и зачем делаю.ShurikK писал(а):потому что так большие сказалиОднако при необходимости мы используем. между прочим вариант обвязки от МГУ предполагает именно баллонные ремни и не предполагает никаого капронового шнура
Поделитесь вариантом от МГУ?
воз дере
-
АлександрД
поскольку усилиями ряда безличностей и с полнейшего попустительства модераторов, форум превращён в совершеннейшую анархическую помойку - я полагаю, что размещённая некогда мной тут полезная информация, никому нафиг не сдалась - посему я считаю нужным удалить её отсюда, а тем, кому она действительно может пригодится - легко смогут её найти на других, значительно более адекватных и соответствующих тематике, форумах, хотя бы банальным поиском в интернет-поисковиках типа Гугля
Последний раз редактировалось АлександрД 23-06-2015 15:48, всего редактировалось 1 раз.
- Сергей Горпинюк
- Активный участник
- Сообщения: 4665
- Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Зачем так кричать? Здесь не глухие, все видноАлександрД писал(а):Сергей!!! КАКОЙ ХОДОВИК?!!! МЫ В РЕКРЕАЦИОННОМ РАЗДЕЛЕ!!!!
Если дайвер сейчас ныряет в рекреации, то завтра он может захотеть в пещеры или рэки. Лучше сразу учиться на соответствующем снаряжении.
Я не сказал про ремень, что нельзя его использовать. Я рассказал чем ремень хуже хомута
Если уж заговорили про стейдж-обвязки, то для холодной воды лучше использовать большие карабины, с которыми удобнее работать в сухих перчатках.
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service
- Сергей Горпинюк
- Активный участник
- Сообщения: 4665
- Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Подледка и проникновение в любую надголовку подразумевает применение спускового конца или ходовика.intagar писал(а):Абсолютно верно. Никаких ходовиков. Сайдмаунт открытой воды, подледка и кое-какие простенькие рэки.АлександрД писал(а):
Увидел ПВХ трубку
Нельзя быть немного беременным.
Любая надголовная среда требует применения соответствующего снаряжения и технологий погружений.
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service
- S.S. "Drip"
- Активный участник
- Сообщения: 5079
- Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
- Откуда: иногда Москва
... и чего ж вам ещё надо?....intagar писал(а):Но у тех же UTD-шников есть схема обвязки баллонов для СМ с одним верхним карабином просто на петле вокруг баллона и вторым карабином на ремне. И они не боятся никакого съезжания. Да и мои испытания показали, что ремень никуда не съезжает...
intagar писал(а): Увидел ПВХ трубку
"перемычка" в стейджевой обвязке выполняет 2 функции -intagar писал(а): А если его еще и зафиксировать перемычкой как в стейджевой обвязке...
1. основная - переноска стейджа под водой.
2. неосновная - не надо мерить расстояние до нижнего карабина при сборке стеджа - тупо до ее натяжения.
Вот и думайте - надо оно Вам?...
ЗЫ Баталии вокруг нижнего бандажа "хомут vs ремень" носят ярко выраженную форму холивара, так что можете смело пользовать то, что Вам идейно ближе... что одно, что другое - выполняет свои функции. Хомут чуть полегче, но требует отвертки под рукой при завинчивании.... я лично на дейликах пользую ремни (проще менять баллоны) а на сафари - хомут (привернул раз и на неделю)...
ЗЗЫ Всё вышесказанное относится, естественно, к рекриационному сайдмаунту открытой воды.
Успехов!
ЗЗЗЗЗЗЫЫЫЫЫ Чуть не забыл про "ньюансы"...
Я не использую обвязку с "ручкой для переноски", а к карабином " на петле вокруг горловины", т.к. этот вариант (при экспериментально подобранной длине этой петли) у меня является страховкой при работе со стейджами - банджа никогда не слетит с горловины, т.к. я сначала оборачиваю резинку вокруг вентиля, а потом поверх пристегиваю верхний карабин. Он не натягивается под водой ( т.е. верх баллона работает на резинке), но не дает ее потерять при манипуляциях с баллоном. Сие противоречит Евангилию от UTD, но, думаю, они меня простят....
дабы не обвинили в блаблашоу, прикладываю фотодокУмент, что всё вышеуказанное работает на "ура", чего и Вам желаю...
Последний раз редактировалось S.S. "Drip" 13-11-2012 19:34, всего редактировалось 1 раз.
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!
- AmbA
- Активный участник
- Сообщения: 1933
- Зарегистрирован: 02-09-2005 10:00
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Я сейчас - нет, не ношу так. Носил до того момента, пока на курсе не объяснили для чего нужна обвязка, какие карабины использовать оптимально и тд.УЗОН писал(а):Коллега, ну будьте искренни, ведь сами-то, небось, иногда, нет-нет, да прихватите?
Инструктор IANTD #7656
- intagar
- Активный участник
- Сообщения: 4837
- Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
- Откуда: Калининград, Олег
[quote="S.S. "Drip""]
... и чего ж вам ещё надо?....
[/quote]
Смотрите выше, я уже писал. У меня вентиля не рекомендованные для СМ(с отводом, на который набрасывается петля), а с ручкой сверху, без всяких отводов.
Поэтому вариант с одной банджей-отцеплять карабин, пропускать под 1 ступенью вокруг горловины, а затем опять цеплять. В сухих перчатках довольно муторный процесс.
Поэтому прорабатываю вопрос по другой схеме подвески. Нарример как у DR с чекером
... и чего ж вам ещё надо?....
Смотрите выше, я уже писал. У меня вентиля не рекомендованные для СМ(с отводом, на который набрасывается петля), а с ручкой сверху, без всяких отводов.
Поэтому вариант с одной банджей-отцеплять карабин, пропускать под 1 ступенью вокруг горловины, а затем опять цеплять. В сухих перчатках довольно муторный процесс.
Поэтому прорабатываю вопрос по другой схеме подвески. Нарример как у DR с чекером
воз дере
- S.S. "Drip"
- Активный участник
- Сообщения: 5079
- Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
- Откуда: иногда Москва
Достаточно съездить на КМ "северное" сафари по рекам и на "салем", чтоб понять, что можно.....Serg173 писал(а):...Подледка и проникновение в любую надголовку подразумевает применение спускового конца или ходовика.
Нельзя быть немного беременным.
.
Последний раз редактировалось S.S. "Drip" 13-11-2012 20:08, всего редактировалось 2 раза.
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!
- intagar
- Активный участник
- Сообщения: 4837
- Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
- Откуда: Калининград, Олег
[quote="S.S. "Drip""] а к карабином " на петле вокруг горловины", т.к. этот вариант (при экспериментально подобранной длине этой петли) у меня является страховкой при работе со стейджами - банджа никогда не слетит с горловины, т.к. я сначала оборачиваю резинку вокруг вентиля, а потом поверх пристегиваю верхний карабин. Он не натягивается под водой ( т.е. верх баллона работает на резинке), но не дает ее потерять при манипуляциях с баллоном.[/quote]
У Вас банджа одна, насколько я помню из параллельной ветки. Вы используете родные карабины или меняли на металлические? И, если не затруднит, подскажите диаметр Вашей банджи
У Вас банджа одна, насколько я помню из параллельной ветки. Вы используете родные карабины или меняли на металлические? И, если не затруднит, подскажите диаметр Вашей банджи
воз дере
- S.S. "Drip"
- Активный участник
- Сообщения: 5079
- Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
- Откуда: иногда Москва
Смотрите выше, я уже писал. У меня вентиля и баллоны - те, которые дадут в ДЦ. Поэтому резинку я оборачиваю вокруг горловины. Кстати, сие некошерное действо случайно запечатлено на одном из роликов от того же UTD...intagar писал(а):Смотрите выше, я уже писал. У меня вентиля не рекомендованные для СМ(с отводом, на который набрасывается петля), а с ручкой сверху, без всяких отводов.
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!
- S.S. "Drip"
- Активный участник
- Сообщения: 5079
- Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
- Откуда: иногда Москва
Да, и меня никто (даже Мухин!intagar писал(а):У Вас банджа одна, насколько я помню из параллельной ветки.
У меня стоят маленькие металлические - как в оригинале у Богартса... хотя я ничего не имею против привязки резинки узлом к кольцу...intagar писал(а):Вы используете родные карабины или меняли на металлические?
3/16 " - куплена в DGE. http://www.divegearexpress.com/hardware/tubing.shtmlintagar писал(а):И, если не затруднит, подскажите диаметр Вашей банджи
для тяжелых стальных баллонов ( тем более с грузами), м.б. надо потолще.
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!
- intagar
- Активный участник
- Сообщения: 4837
- Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
- Откуда: Калининград, Олег
[quote="S.S. "Drip""]
3/16" [/quote]
Я тоже заказал 3/16 ".И она лежит в коробке. А с крылом пришла ажник 9 мм по штангелю. Я и подумал, что неправ, заказав 3/16" .....Может еще в этом собака порылась?
3/16" [/quote]
воз дере
- S.S. "Drip"
- Активный участник
- Сообщения: 5079
- Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
- Откуда: иногда Москва
intagar писал(а):[quote="S.S. "Drip""]
3/16"
Surgical tubing { 3/8 in | 1 cm } - эта???... http://www.divegearexpress.com/hardware/tubing.shtml ( она у них идет и в т.ч. для забандаживания крыльев - and some types of bungee style wings)...
к сожалению, я ее не щупал, и не знаю. насколько она сильная и эластичная...
с алюмишками меня вполне устраивает, то , что у меня есть... короткая часть удерживает горловину баллона в вертикальной плоскости, а длинная тянет баллон вниз...
Последний раз редактировалось S.S. "Drip" 13-11-2012 20:21, всего редактировалось 1 раз.
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!
- S.S. "Drip"
- Активный участник
- Сообщения: 5079
- Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
- Откуда: иногда Москва
Shock Cord 3/8 у них нет.... есть Surgiсal Tubing 3/8 ( по русски "жгут кровоостанавливающий")... разница первой от второй, что вторая - это не сплошная резинка в оплетке, а трубка...intagar писал(а):нет. Shock Cord 3/16 in | 0.5 cm это то, что заказывал. А с крылом пришла Shock Cord 3/8 in | 1 cm
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Мои 5 копеек.
Всё касается SM OWD.
Всё касается SM OWD.
Для SM полный стейдж не нужен (хотя такие варианты практикуются). Нужно только нижнее креплении.intagar писал(а):Коллеги, подскажите.
По этой ссылке http://dir-diver.com/en/equipment/stage ... gging.html видим схему обвязки стейджа. Какую роль выполняет резиновый шланг, через который пропущен капроновый шнур?![]()
Нижнее крепление на основе баллонного ремня ГОРАЗДО удобнее чем металлический хомут.intagar писал(а):Можно ли вместо металлического хомута использовать баллонный ремень?
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
- S.S. "Drip"
- Активный участник
- Сообщения: 5079
- Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
- Откуда: иногда Москва
Это правда. Как и то, что стандартную обвязку стейджа можно так же легко использовать в СМ...Валерий Мухин писал(а):Для SM полный стейдж не нужен (хотя такие варианты практикуются). Нужно только нижнее креплении
А вот с этого места можно поподробнее? ....Валерий Мухин писал(а):...Нижнее крепление на основе баллонного ремня ГОРАЗДО удобнее чем металлический хомут.
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!
Учитывая, что я рекреационщик, ныряющий с СМ более года, хочу сказать, что наличие ремня на баллоне, меня более, чем устраивает. Помимо этого, на ремень я всегда вешаю 1 кг, т.к. при остатке в 100 бар баллоны начинают "задираться", а груз их уравновешивает.
Не увидела на схеме инициатора обсуждения полный комплект баллона (куда прикрепляется регулятор, как фиксируется шланг от него и прочее). У нас это черная резинка (шириной 15 см или чулком еще называем), куда продеваем шланг регулятора левого баллона (здесь же инфлятор).
Относительно того как можно и нельзя. Главное исключить нарушения/причины, которые могут повлечь негативные последствия для дайвера/окр.среды и пр. Остальное стоит делать так, как вам будет удобным. Еще ни от кого не дождалась, чтобы мне процитировали или направили вырезку из различных правил технического или рекреационного дайвинга, которым бы противоречила та или иная конфигурация СМ. У нас с мужем основа дайврайтовская, у других холис.... Что угодно можно приобретать и составлять в конфигурацию как угодно. Вы поныряйте, а потом поймете какие детали лишние, как изменить расстояние между ними и т.д. Главное не слушать: "мне так сказали", или "так было всегда" - это тормозит развитие дайвинга, дайверов и прочего, отмазка ленивых, которые не хотят лишний раз подумать как Вы, и сделать что-то лучше.
Не увидела на схеме инициатора обсуждения полный комплект баллона (куда прикрепляется регулятор, как фиксируется шланг от него и прочее). У нас это черная резинка (шириной 15 см или чулком еще называем), куда продеваем шланг регулятора левого баллона (здесь же инфлятор).
Относительно того как можно и нельзя. Главное исключить нарушения/причины, которые могут повлечь негативные последствия для дайвера/окр.среды и пр. Остальное стоит делать так, как вам будет удобным. Еще ни от кого не дождалась, чтобы мне процитировали или направили вырезку из различных правил технического или рекреационного дайвинга, которым бы противоречила та или иная конфигурация СМ. У нас с мужем основа дайврайтовская, у других холис.... Что угодно можно приобретать и составлять в конфигурацию как угодно. Вы поныряйте, а потом поймете какие детали лишние, как изменить расстояние между ними и т.д. Главное не слушать: "мне так сказали", или "так было всегда" - это тормозит развитие дайвинга, дайверов и прочего, отмазка ленивых, которые не хотят лишний раз подумать как Вы, и сделать что-то лучше.




