Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
-
Natalie
- Активный участник
- Сообщения: 10760
- Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
- Откуда: Moscow
-
Контактная информация:
#2
Сообщение
Добавлено: 20-09-2005 12:36 Заголовок сообщения:
УПС, пыталась честно прочитать...
После фраз :
Для начинающего дайвера под водой
более необходимо вертикальное положение, чем горизонтальное
и
С
опрокидыванием вниз стальным баллоном нужно бороться - постоянно сохраняя равновесие, как при езде на велосипеде. Дайверу
нет необходимости сохранять устойчивое горизонтальное положение. В горизонтальном положении начинающий дайвер сможет оставаться только при движении вперед. Если дайвер не движется, то
жилет должен приводить его в положение, когда ноги опущены на 45 градусов от вертикали
----Читать перестала.....
Или я чего-то не понимаю
Интересно, а зачем мы студентов какой-то фигне под названием "нейтральная плавучесть учим" ?
Последний раз редактировалось
Natalie 20-09-2005 16:02, всего редактировалось 2 раза.
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis
-
Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
-
Контактная информация:
#3
Сообщение
Добавлено: 20-09-2005 12:47 Заголовок сообщения:
Ну и что такое? Этой статье сто лет в обед.
Естественно техническое снаряжение лучше, по крайней мере, для меня. Для других может быть по-другому.
Хотите, я напишу статью в которой обосную, что для новичка гораздо лучше ребризер, чем акваланг?
-
SEAL
- Активный участник
- Сообщения: 2687
- Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01
#4
Сообщение
Добавлено: 20-09-2005 12:54 Заголовок сообщения:
Natalie писал(а):УПС, пыталась честно прочитать...
.....................
Читать перестала.....
Ниасилил, аднака дашол до "подводных фотографов и их очаровательных моделей"....
Валерий Мухин писал(а):
Хотите, я напишу статью в которой обосную, что для новичка гораздо лучше ребризер, чем акваланг?
пеши
-
KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19556
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
-
Контактная информация:
#5
Сообщение
Добавлено: 20-09-2005 12:58 Заголовок сообщения:
Не осилил.
Скукота редкостная.
Скучнее были только материалы пленумов КПСС.
Теми аргументами можно также обосновать все что угодно.
Например, использование моноласта в рекриационном дайвинге.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
-
superstardiver
- Активный участник
- Сообщения: 3759
- Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
- Откуда: Москва-Севастополь
-
Контактная информация:
#6
Сообщение
Добавлено: 20-09-2005 13:30 Заголовок сообщения:
Хотели как лучше, а получилось как всегда...

Мне, например, понятно, что имели в виду авторы статьи, но, боюсь что многим это покажется нудным и, по меньшей мере, странным. Не очень четкая линия аргументации явно сбивает с толку.
Хотя идея использования так называемого "технического" снаряжения (что само по себе не верно в определении) для начинающих мне кажется правильной.
Поверьте, я знаю, что я делаю...
-
Артем
- Активный участник
- Сообщения: 4588
- Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
- Откуда: Североморск-Мурманск-СПб
#7
Сообщение
Добавлено: 20-09-2005 13:41 Заголовок сообщения:
А помоему Орлов в своей книге писал что BlackDiamond ("технический " на тот момент) может убить новичка.
Наверное предполагалось что при перекачанном крыле положит начинающего лицом в воду и тот захлебнется.
-
Ahmed Adly, Deep Voyage
- Участник
- Сообщения: 269
- Зарегистрирован: 29-06-2005 16:38
- Откуда: Hurghada, Egypt
-
Контактная информация:
#8
Сообщение
Добавлено: 20-09-2005 15:01 Заголовок сообщения: Re: Начинающий дайвер… в техническом снаряжении?
It is a brave new world for diving equipmet! As the Russians start up in diving, the world trend on diving equipment is going from the big giant industrialists to the smaller producer and private tailors.
In Moscow there is a very nice club that just started up called Deco Stop Club. They had a shop for a long time and have great experiance in all types of equipment.
Till now, for both Begginer and tech, Halcyon seems to be the best.
Go to the DecoStop club and I am sure they will let interested people try it in the pool.
Ahmed
Due to technical problems, "the light at the end of the tunnel" has been is suspended
TDI Advanced Trimix Instructor
Red Sea Technical Diving experts
-
daw
- Активный участник
- Сообщения: 2699
- Зарегистрирован: 17-06-2005 20:56
- Откуда: Москва
#11
Сообщение
Добавлено: 20-09-2005 15:37 Заголовок сообщения:
Уф, прочитала.
Немножко много слов и немножко каша, имхо...
А основных идей нашла две:
1. Чем проще и стандартнее конфигурация, тем надёжнее.
(спорить особенно не о чем, это общий принцип для любой техники)
2. Грамотно сконструированное крыло (позволяющее держать равновесие в любом положении) лучше, чем жилет и неграмотно сконструированное крыло.
(Спорить тож не хочу, однако возник один вопрос - если дайвера вынесет на поверхность в бессознательном состоянии лицом вниз, то как это крыло повернет его лицом вверх?)
-
KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19556
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
-
Контактная информация:
#12
Сообщение
Добавлено: 20-09-2005 15:48 Заголовок сообщения:
daw писал(а):
(Спорить тож не хочу, однако возник один вопрос - если дайвера вынесет на поверхность в бессознательном состоянии лицом вниз, то как это крыло повернет его лицом вверх?)
Никак.
Там этого не надо. По одной простой причине. Если технаря выкинет на поверхность то ему уже будет глубоко фиолетово вверх или вниз лицом он будет плавать на поверхности. Выброс с тех глубин на которые они ходят обычно не совместим с жизнью.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
-
daw
- Активный участник
- Сообщения: 2699
- Зарегистрирован: 17-06-2005 20:56
- Откуда: Москва
#13
Сообщение
Добавлено: 20-09-2005 15:54 Заголовок сообщения:

так здесь же новичку оно предлагается...
А со ста метров без разницы, да.
-
6c38
- Активный участник
- Сообщения: 1489
- Зарегистрирован: 20-05-2004 20:53
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#14
Сообщение
Добавлено: 20-09-2005 16:09 Заголовок сообщения:
daw писал(а):вынесет на поверхность в бессознательном состоянии лицом вниз, то как это крыло повернет его лицом вверх?)
А где в этот момент находится его напарник?
Sinn Féin amháin!
-
6c38
- Активный участник
- Сообщения: 1489
- Зарегистрирован: 20-05-2004 20:53
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#15
Сообщение
Добавлено: 20-09-2005 16:11 Заголовок сообщения:
EgoZa писал(а):superstardiver писал(а):Хотя идея использования так называемого "технического" снаряжения (что само по себе не верно в определении) для начинающих мне кажется правильной.
Почему?
Насколько я представляю, техническое снаряжение предоставляет больше возможностей, но и требуют навыков, опыта и т.д.
Какой опыт нужен для плавания с монолентой, маленьким крылышком и металлической спинкой, где просто нет кучи лишней фи...и, с которой надо разбираться?
Sinn Féin amháin!
-
KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19556
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
-
Контактная информация:
#16
Сообщение
Добавлено: 20-09-2005 16:13 Заголовок сообщения:
Вот поэтому ни одна программа обучения и не нчинается с чисто техничекого крыла. По той же причине не используется брасовый ремень на компенсаторах плавучести. Сам по себе этот ремень это гениальная штука, никакого сползания жилета на уши в принципе быть н может. Но это несколько усложняет конструкцию. И поэтому про него взяли и принципиально забыли.
Компаниям производителям совершенно не улыбается оплачивать судебные иски от бестолковых пользователей. Поэтому массовые модели компенсаторов больше предназначены для спасения тушки на поверхности чем для плавания под водой

С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
-
6c38
- Активный участник
- Сообщения: 1489
- Зарегистрирован: 20-05-2004 20:53
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#17
Сообщение
Добавлено: 20-09-2005 16:17 Заголовок сообщения:
KWAK писал(а):Поэтому массовые модели компенсаторов больше предназначены для спасения тушки на поверхности чем для плавания под водой

А как быть с обязательной на любом жилете надписью: этот жилет не является аварийно-спасательным средством?
Sinn Féin amháin!
-
daw
- Активный участник
- Сообщения: 2699
- Зарегистрирован: 17-06-2005 20:56
- Откуда: Москва
#18
Сообщение
Добавлено: 20-09-2005 16:20 Заголовок сообщения:
>А где в этот момент находится его напарник?
утонул, акула съела, течение уволокло, еще не поднялся, тоже без сознания... а может, это выживший напарник, который пытался своего бадди спасти... (начитавшись случаев из Орлова

)
-
Lt_Flash
- Активный участник
- Сообщения: 1516
- Зарегистрирован: 14-02-2005 13:24
-
Контактная информация:
#19
Сообщение
Добавлено: 20-09-2005 16:20 Заголовок сообщения:
Брасовый ремень (по крайней мере реализация, как у Хальциона - продевающаяся в основной ремень) не очень удобен для одевания в воде, когда ты спрыгнул с Зодиака и тебе скинули снарягу, например.
PADI Advanced Open Water Diver
IANTD EANx Nitrox Diver
-
KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19556
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
-
Контактная информация:
#20
Сообщение
Добавлено: 20-09-2005 16:21 Заголовок сообщения:
А это отмазка от тех кто решит его на лодке использовать и надуть забудет.
Это тоже самое что надпись на коробочке с пирожком в макдональдсе.
"Осторожно, внутри горячая начинка"
Страховка от судебного преследования.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.