|
|
|
|
Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS
Ага. После некоторого налета на АН-2 вид трясущихся на разбеге крыльев заствлял вспомнить про десантников, рампу и точку сингулярности.....ДмитрийХ писал(а):В хвосте значит летелWildCat писал(а): От Ил-86 у меня почему то остались впечатления поездки на сельской телеге.
С Ил-86 у меня связаны незабываемые впечатленияWildCat писал(а):Ага. После некоторого налета на АН-2 вид трясущихся на разбеге крыльев заствлял вспомнить про десантников, рампу и точку сингулярности.....ДмитрийХ писал(а):В хвосте значит летелWildCat писал(а): От Ил-86 у меня почему то остались впечатления поездки на сельской телеге.
А самые приятные впечатления оставили (кроме родного "Антошки" конечно) ИЛ-18 и ТУ-154.
Только он появился, имел два прозвища, "корова" и "сарай". Летел я в командировку в Новосибирск, из Внуково. "Командировочный" рейс, в 23:55 (день вылета, пусть хоть 5 минут, засчитывался как "день отъезда" и за него уже платили командировочные, и на работу в тот день можно было не ходить - день считался отработанным, поэтому билеты доставали с трудом, свободных мест не было, а следующий рейс, в 00:05, был почти пустой). Стало понятно, что самолёт по сравнению с тушками большой, сразу по количеству пассажиров на регистрации. Стоим, ждём. Тут из недр появляется авиационная тётка и громко и строго так спрашивает: "Кто последний?" Робкий голос мужичка: "Я!.." - "Скажите, чтобы за вами не занимали!"86-я, это моя самая любимая машина, инженерные решения, заложенные в этот самолет, опередили во многом свое время, некоторые до сих пор не превзошли ни Боинг не Эрбас.WildCat писал(а): Ага. После некоторого налета на АН-2 вид трясущихся на разбеге крыльев заствлял вспомнить про десантников, рампу и точку сингулярности.....
А самые приятные впечатления оставили (кроме родного "Антошки" конечно) ИЛ-18 и ТУ-154.
Если вы не в курсе, то 86 встали по шумам, а не по расходам, на коротких плечах, типа Анталии или Хургады, очень даже выгодно было его гонять, эксплуатационные расходы по нему маленькие, а надежность была фантастическая.cyclone писал(а): Потому дугласы до сих пор летают, а ИЛ-86 уже несколько лет под забором стоит
европейским чиновникам в голову не пришло, что нужно было запрещать ещё и инфразвук 
Конечно выгодно, когда остаточная стоимость самолёта равна НУЛЮ!!! Когда экипажу можно платить гроши по сравнению с бобиками и арбузами (ибо куда ж они денутся болезные), когда за него лизинговые платежи платить не надо. И даже не смотря на это, его предпочли поставить под забор и вместо него в качестве чартерного скотовоза для Турции и Египта взять Б747 из пустыни, чем доработать ИЛ-86 по шумам. Жрёт столько же, везёт больше и дальше, лизинг - копейки.ДмитрийХ писал(а):очень даже выгодно было его гонять, эксплуатационные расходы по нему маленькие, а надежность была фантастическая.
Как в анекдоте:cyclone писал(а): И даже не смотря на это, его предпочли поставить под забор и вместо него в качестве чартерного скотовоза для Турции и Египта взять Б747 из пустыни, чем доработать ИЛ-86 по шумам. Жрёт столько же, везёт больше и дальше, лизинг - копейки.
Перспектива у ИЛ-86 была только в конце 80-х когда Новожилов для него сделал пилон под CFM-56, но и это благополучно похерили, т.к. в этом случае самолёт становился автоматическим конкурентом ИЛ-96. В итоге ни богу свечка, ни чёрту кочерга. И ИЛ-86 гниют, и ИЛ-96 никому кроме Кубы и брату Уго даже задаром не нужен.
Кстати, что касается шумов, то хоть сейчас бери и лети - штраф только заплатишь. Потому и гоняют до сих пор в Европу АН-22 принадлежащий АНТК
с такими связями, пропихнуть такую х..ю да за такие деньги, это только у нас возможно, это я о 476. Вообще, это долгий разговор и не дайверском форуме Какого чека? Каких 20 тысяч, самое большое ТО это на 96, оно называется ТО-30000, что к 86 не относилось никогда.cyclone писал(а):Бросьте. Даже при СССР с его плановой экономикой и цене в 50 рублей за тонну ТС-1 ИЛ-86 приносил убытки. В эпоху дикого капитализма он приносил прибыль авиакомпаниям просто потому что он им достался задаром и его эксплуатировали на убой. Как только вставал вопрос о проведении большого чека после 20000 часов и доработок по шуму, самолёт вставал к забору. Делать ремоторизацию при парке в несколько десятков летающих машин невыгодно. ИЛ-86 сделал всё что мог и умер вместе с той страной, для которой он создавался. Перспектив у него не было с момента выбора для него НК-86
Вот в том то и дело, что не всё меряется зарабатыванием денег, а особенно в авиации. Первыми это поняли иранцы, когда пиндосы в течении 2-3 месяцев остановили их авиацию, в результате, для них урок не прошел даром, построили свой авиазавод. Азербайджан, глянув на них, быстро научился на чужих ошибках, у них для экономичных западных самолетов, одна цена на горючку, а для советских другая, но с условием, что прибыль идет на ремоторизацию.cyclone писал(а):Если мы хотим заработать на авиаперевозках денег, то на ИЛ-86 их уже не заработаешь. Ничего личного. Но СССР умер и умерли его самолёты.
Про китайцев и Д-30КП знаю. Потому что ПС-90 - это адово угрёбище из мглы преисподней. А Д-30КП хоть и древний как говно мамонта, но китайцами давно украден и достаточно отработан (если только про межвальный подшипник не вспоминать). Да и опять же - воякам пофиг, сколько он жрёт. Они топливо не из своего кармана оплачивают
Именно деньгами всё и меряется. И особенно в авиацииДмитрийХ писал(а):Вот в том то и дело, что не всё меряется зарабатыванием денег, а особенно в авиации.
А можно поинтересоваться какие самолёты строит Иран, кроме сборки по лицензии АН-140 (да и то, только потому, что Антоновцы сей страх и ужос более никуда пристроить не смогли)? Кстати все иранские ТУ-154М уже лет так несколько тоже под забором стоят. А Азербайджан после катастрофы азаловского АН-140 все оставшиеся АН-140 отдал назад.ДмитрийХ писал(а): Первыми это поняли иранцы, когда пиндосы в течении 2-3 месяцев остановили их авиацию, в результате, для них урок не прошел даром, построили свой авиазавод. Азербайджан, глянув на них, быстро научился на чужих ошибках, у них для экономичных западных самолетов, одна цена на горючку, а для советских другая, но с условием, что прибыль идет на ремоторизацию.
Бла-бла-бла-бла. Опять разговоры в пользу бедных. Проклятый Аэрофлот наложил лапу на роялти, а нам не дал. В чём суть? Опять дать бюджетных денег (то есть считай и моих, и твоих, и нищей бабушки-пенсионерки из под Вологды) бездарям и старпёрам в КБ Ильюшина и Туполева, чтобы они создали очередной никому не нужный ИЛ-96 и ТУ-204 мотивируя это тем, что завтра нас амеры оставят без самолётов? Ну так и не надо дружить с Иранами и КНДР, чтобы такого не произошло. Те же Боинг и Дуглас сожрали британский авиапром. И что, из-за этого страна перестала существовать? Хотя там тоже народ ностальгирует, что вот мол, мы де в своё время могли! Но вот возрождать почему-то никто не спешит. И та же Европа за 20 лет с начала 70-х до конца 80-х научилась А-320 делать, а СССР и Россия ИЛ и ТУ клепала, которые были устаревшими уже на этапе проектирования. Вот и делают они в условиях жесточайшей конкуренции хорошие самолёты, которые прибыль приносят, а наши мало того, что вечно бабла клянчат, так ещё сколько им не дай - то ИЛ-96 получится, то ТУ-204, а то и вовсе, прости господи, Суперджет.ДмитрийХ писал(а): У нас же, деньги получаемые за пролет через страну, отдают самой бездарной авиакомпании, на лизинг импортной техники, в советское время, за одну такую мысль бы расстреляли. Кстати, ты не забывай, что 80% перевозок в России, это по всяким жопеням, как только остановиться там авиация, так считай не будет страны. А за двадцать лет, в России не разработали ни одного нового самолета.
Бла-бла-бла-бла. Опять разговоры в пользу бедных. Проклятый Аэрофлот наложил лапу на роялти, а нам не дал. В чём суть? Опять дать бюджетных денег (то есть считай и моих, и твоих, и нищей бабушки-пенсионерки из под Вологды) бездарям и старпёрам в КБ Ильюшина и Туполева, чтобы они создали очередной никому не нужный ИЛ-96 и ТУ-204 мотивируя это тем, что завтра нас амеры оставят без самолётов? Ну так и не надо дружить с Иранами и КНДР, чтобы такого не произошло. Те же Боинг и Дуглас сожрали британский авиапром. И что, из-за этого страна перестала существовать? Хотя там тоже народ ностальгирует, что вот мол, мы де в своё время могли! Но вот возрождать почему-то никто не спешит. И та же Европа за 20 лет с начала 70-х до конца 80-х научилась А-320 делать, а СССР и Россия ИЛ и ТУ клепала, которые были устаревшими уже на этапе проектирования. Вот и делают они в условиях жесточайшей конкуренции хорошие самолёты, которые прибыль приносят, а наши мало того, что вечно бабла клянчат, так ещё сколько им не дай - то ИЛ-96 получится, то ТУ-204, а то и вовсе, прости господи, Суперджет.[/quote]cyclone писал(а):
У нас же, деньги получаемые за пролет через страну, отдают самой бездарной авиакомпании, на лизинг импортной техники, в советское время, за одну такую мысль бы расстреляли. Кстати, ты не забывай, что 80% перевозок в России, это по всяким жопеням, как только остановиться там авиация, так считай не будет страны. А за двадцать лет, в России не разработали ни одного нового самолета.
Блин, это в мемориз надо утащить.....cyclone писал(а):... а наши мало того, что вечно бабла клянчат, так ещё сколько им не дай - то ИЛ-96 получится, то ТУ-204, а то и вовсе, прости господи, Суперджет.
Да, классые самолёты. Мне, как паксу они ОЧЕНЬ нравятся. Гораздо удобнее, комфортнее, просторнее, чем Б777, А340, А330, Б767. Речь конечно же об эконом классе.aviadiver писал(а): ИЛ-96 и ТУ-204
так вот китайцы, очень хорошо понимают, что важно создать (или скопировать) планер, а пилоны и двигатели, это вторично. Вот почему китаёзы свою технику в Сибири, уже несколько лет "обкатывают", кстати не безуспешно. как там у Слепакова 
"это же наш общий газ, а мечты сбываются только у вас"
