В Египте погибла девушка дайвер.

[Elf in Stone]

Раз уж .

Респект. А то обычно "честь мундира" и круговая порука. Типа завтра у меня такое может случиться, и тогда меня начнут чехвостить. Потому отпишусь лучше про иншаллу, "освобождение от ответственности" и формальную мульку про "самостоятельных" дайвингистов с 5 дайвами."

[dutf]

Раз уж пошло обсуждение случившегося, позволю себе еще немного написать, что думаю по этому поводу.
Некоторые посты читать неприятно. Друзья, думайте о чем пишете.
Почитал тут высказывания, подумал о случившемся.
Если кто-то из инструкторов, обучающих ОВД, скажет мне, что студент после обязательных 4 погружений ОВ, становится самостоятельным и самодостаточным дайвером на 5-6 погружении, я не поверю. Хотя, формально, это так.
Любой инструктор насмотрелся на "дирижабли" и "топоры", и любой ответственный инструктор знает, как болит голова и уши, после погони вниз и вверх за этими "самостоятельными" дайверами после курса.
Сказки про то, что у кого-то (А.К.) студент выпускается в триме и плавучести после программы курса любой системы оставьте для этого форума.
Капитан бота однозначно виноват! Но! Опытный инструктор видит, кого надо за ручку водить всю поездку, без всякой ВИП оплаты, а кого можно и отпустить в самостоятельное плавание. По моим наблюдениям, мужчины обучаются и осваивают быстрее, а женщины и возростные дайверы хуже. На них-то особое внимание.
Смотря на ситуацию со своей колокольни, вижу, что инструктор мог предотвратить это ЧП, если бы был рядом с этой девушкой.
Правильно написал Шурик, надо дуть на воду!
Для себя взял за правило: всегда вожу слабых ОВД за ручку или становлюсь его бади.

Deep, Бульник, не ссорьтесь.
инструктор написал - пока ловил одного проваливающегося, двое подвсплыли.

[Zhitany]

А за солярку вы платить будете???
Все что выпирает из подводной части судна и ухудшает его обводы жрет топливо. А в лишнем расходе никто не заинтересован.

на много ли ухудшит решётчатый кожух?
на сколько дороже?

Скорее, здесь боязнь повредить винты о легкодеформируемый стальной кожух. Для винта безопаснее рубить мясо, нежели сталь. С другой стороны - кожух может нарушить правильные водные потоки на которые спроектирован винт и вызвать кавитацию.

+100
Солярка ни при чем. Когда то пытались закрыть винты ботов, проходящих Саргассово море. Даже делали их рубящими. Винты. Ничего из затеи на вышло. Разбивались валы.
Опять же—первая тряпка, которую засосет винтом в кожух, намотается на винт и будет разбит и винт, и вал, и кожух. Без кожуха она просто пролетит мимо лопастей.
Если сделать кожух более "мелкоячейным", так сказать, то давление воды в точках водных потоков будет достигать нескольких тонн. Это нереальная какая то сталь должна быть. Ну и вал опять таки будет разбит.

[Instructor.deep]

чтобы мудрости поучиться

Сарказм?
Имею небольшое представление о сайтах Египта от Абу-Нухаса до Роки и С.Джонса.
Сабанг - это деревня в Пуэрто Галерьском районе, Миндорской области. Но здесь не место для обсуждения этого.

[dutf]

Раз уж .

Респект. А то обычно "честь мундира" и круговая порука. Типа завтра у меня такое может случиться, и тогда меня начнут чехвостить. Потому отпишусь лучше про иншаллу, "освобождение от ответственности" и формальную мульку про "самостоятельных" дайвингистов с 5 дайвами."

Володь раньше водитель с тремя-четырьмя часами практики мог получить права и выехать на улицы города со всеми вытекающими последствиями.
я не про то, что девушка сама виновата, это, конечно же, не так, но делать крайними дайвклуб и дайвцентр, на мой взгляд, тоже неразумно. Несчастный случай, имхо.

[БУЛЬник]

раньше водитель с тремя-четырьмя часами практики мог получить права и выехать на улицы города

это, видимо, намного раньше 1988 года?

Несчастный случай, имхо.

и я про это.

[dutf]

раньше водитель с тремя-четырьмя часами практики мог получить права и выехать на улицы города

это, видимо, намного раньше 1988 года?

Несчастный случай, имхо.

и я про это.

я свои в 2006м получал. Имеется в виду практика в городе, без учёта площадки. Ну плюс там тоже есть случаи торговли карточками, но это отдельная тема.

[diverdiver]

2 Геннадий и представитель ДК. Спасибо за исчерпывающую информацию.
Действительно, пора закрывать тему, кто г..... пожевать хочет - в "обмене" есть вынос.......

Вы, простите, на рифе Джексон ныряли? Если одна группа дайверов находится над плато, то другая группа с 20 метров ее видеть не может.

Как об этом написано в отчете sea angels.

Стало быть НЕ над плато все было, а в море в стороне от плато. Стало быть не в арабах и в корабле дело.

Кроме того: в отчетах на Дайв форуме и на Тетисе разная информация о составе группы.

Еще: осадка дайверского корабля на красном море не превышает 2 метра. А если корабль небольшой, то 1,2-1,5 метра. С 5 метров никак никак не может затянуть под винты.

Еще: что она делала ОДНА на 5 метрах с больными ушами и что на 8 метрах в течении 5 минут делала ее группа, бадди (если он был) и инструктор (если он вообще в воду входил вместе со свои "ассистентом")??????????

Это все по вашему г-но жевать или нормально разобраться в профессионализме New Waves и Sea Angels?????

[БУЛЬник]

плюс там тоже есть случаи торговли карточками

водительскими правами торговали и торгуют, но для покупки практика вождения ненужна


ЗЫ: воо, ща НВ разберут на запчасти, а то ишь ...

[Instructor.deep]

инструктор написал - пока ловил одного проваливающегося, двое подвсплыли.

Принимающий ДЦ никто не винит. Сам нырял с группой в Нью Вейв во время революции, все отлично.
Своими постами вы еще больше убеждаете меня, что инструктор переоценил возможности этой группы или недооценил возможные траблы. Хотя, случайное появление корабля-убийцы никто не смог бы предугадать.
Одно знаю точно, никогда дайвер ОВД не должен быть вне зоны досягаемости инструктора. Тысячу раз ловил взлетающих и падающих, как любой инструктор. Надо было группу так распределить, чтоб каждый "самостоятельный" ОВД, после ОВ, мог бы при взлете-падении быть пойманным.

п.с. Про получение прав и прочую дребедень вам создали тему в обмене. Неужели нет ничего святого, чтоб здесь обсуждать всякую хрень, а?

[diverdiver]

что инструктор мог предотвратить это ЧП, если бы был рядом с этой девушкой.

где написано/говорится, что инструктор был далеко?

Об этом говорится в 2 отчетах: New Waves и Sea Angels.
Группа опустилась на 8 метров, когда девушка (одна ) осталась на 5 метрах, поскольку у нее были проблемы с ушами. И там она оставалась 5 минут.

Если здесь есть Дайверы, то они поймут, что за 5 минут может всякое случиться.

Оно и случилось.

Вопросы?

[Maxx]

но не верю я в свалившегося с неба бедуина на моторном верблюде.

а это уже означает переход на личности, к которому тут уже пытаются склонять.
Неоднократное настаивание на алогичном аргументе говорит о том, что кто-то кого-то прикрывает.

[diverdiver]

инструктор написал - пока ловил одного проваливающегося, двое подвсплыли.

Принимающий ДЦ никто не винит. Сам нырял с группой в Нью Вейв во время революции, все отлично.
Своими постами вы еще больше убеждаете меня, что инструктор переоценил возможности этой группы или недооценил возможные траблы. Хотя, случайное появление корабля-убийцы никто не смог бы предугадать.
Одно знаю точно, никогда дайвер ОВД не должен быть вне зоны досягаемости инструктора. Тысячу раз ловил взлетающих и падающих, как любой инструктор. Надо было группу так распределить, чтоб каждый "самостоятельный" ОВД, после ОВ, мог бы при взлете-падении быть пойманным.

п.с. Про получение прав и прочую дребедень вам создали тему в обмене. Неужели нет ничего святого, чтоб здесь обсуждать всякую хрень, а?

Золотые слова!!!! Так что же делал "инструктор" и его "ассистент" на 8 метрах в течении 5 минут пока Ира висела на 5 метрах над ними пытаясь продуться?

Это, с вашей точки зрения, профессионализм? Закрывать таких профессионалов!

[diverdiver]

но не верю я в свалившегося с неба бедуина на моторном верблюде.

а это уже означает переход на личности, к которому тут уже пытаются склонять.
Неоднократное настаивание на алогичном аргументе говорит о том, что кто-то кого-то прикрывает.

Именно. Принимающий дайвинг центр New Waves прикрывает дайв центр Морских Ангелов, а те прикрывают Дайв центр New Waves. Тоже мне, бином Ньютона.

[diverdiver]

Раз уж .

Респект. А то обычно "честь мундира" и круговая порука. Типа завтра у меня такое может случиться, и тогда меня начнут чехвостить. Потому отпишусь лучше про иншаллу, "освобождение от ответственности" и формальную мульку про "самостоятельных" дайвингистов с 5 дайвами."

+10000000

[БУЛЬник]

Вопросы?

к Вам? да Боже меня упаси!

Закрывать таких профессионалов!

ну тык поезжайте и закройте, чё орать то?

[Instructor.deep]

Я только о том, что ситуацию, когда ОВ вне досягаемости инструктора (поймать за ласту при взлете, за шкирку при падении) недопустима.

[diverdiver]

Он попал в зону, где проводятся погружения. И наверняка об этом прекрасно знал.

Мильон процентов знал. Просто пох. Иншалла. Обычное дело. И вообще, пусть простят меня люди, но не верю я в свалившегося с неба бедуина на моторном верблюде.

+1000. капитаны знают о море гораздо больше, чем все эти гуру с их карточками и регалиями.

И нормальные инструкторы всегда с капитаном советуются прежде чем где то нырять.

Так что не надо разводить истории про арабских баранов. Не в тему и не в кассу.

[diverdiver]

Я только о том, что ситуацию, когда ОВ вне досягаемости инструктора (поймать за ласту при взлете, за шкирку при падении) недопустима.

+1000 согласен

[diverdiver]

Вопросы?

к Вам? да Боже меня упаси!

Закрывать таких профессионалов!

ну тык поезжайте и закройте, чё орать то?

Насколько я разбираюсь в законодательстве, чтобы реально закрыть, нужно заявление потерпевшей стороны. То есть родственников. А если такое заявление будет, то помочь по адвокатской линии недолго. Дело то ясное.

На международном языке : negligence Или, если угодно, breach of duties
На Русском языке: преступная халатность

И не надо на разных баранов списывать проблемы организации дайвинга.

Вот так то.