баллон 300 бар

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
GrayJoy
Участник
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 29-01-2013 15:17

#21 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 17:24 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а):
GrayJoy писал(а):А так 12 карандаш удобнее. 15-18 литров на 2 погружения легко растягивается. Но тяжелые. Исходите из того что есть в наличии и цены.
Склоняюсь к 12 литровому карандашу как вы его назвали :), просто ввиду малого опыта, дышу пока не ахти как, соответственно когда идет группа и все с 12 литрами я "выпиваю" свой баллон первым :( неловко получается, вот и терзают сомнения может всё таки пока нормально дышать не могу взять 15-ку.... чтоб не висеть на чужом октопусе :oops:
Наклейка "Дайвер" на автомобиле гласит - Внимание! Водитель в ластах....

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19549
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#22 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 17:27 Заголовок сообщения:

Исходя из этого возьмите пятнашку. Спина то ваша. Вам таскать. Потом если не глубоко нырять будете на 2 раза растягивать. Тоже полезно.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16231
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#23 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 19:58 Заголовок сообщения: Re: баллон 300 бар

GrayJoy писал(а):Сам собой возник вопрос, есть ли смысл покупать оный на 300 бар??? Подскажите люди опытные, нужен он такой или нет...
PS : регуль на 300.... имеется, да и забить могут рядом, уже узнал :)
Аналогично лет 5 назад, меняя личное баллонное хозяйство - перешел на 300 барр.
Купил пожарные сталюжки, благо подвернулись в отличном состоянии и НЕ 147 серии.
Достоинства - компактность в багажнике авто и легче 12 литровика, кои все 12литровики и продал.

Заряжаю на пожарке. Нормальный заправщик ОБЯЗАТЕЛЬНО остужает и добивает. Обычно добивает на теплый до 320, потом 290-300 барр.
(А халтурщик и в 200 бар 170 нальет :wink: )
Использую как с 300 барным регулем, так и с 200 барным - либо со вкладышем, либо был регуль Марес с Йок конектором, в который перекрутил на 300 вентиль.
Проблем не имел, опрессовываю нормально.

В общем для нечастой личной нырялки очень удобны. Обычно в РФ водах мелкоозерных пожбаллона хватает почти на час
Изредка скручиваю в независимую спарку - если надо подольше посидеть

ЗЫ НЕ берите 15шку - спина ваша, пройдет время и приноровитесь дышать нормально. А имея бооольшой баллон никогда не научитесь дышать. Лучше знать что вы ДОЛЖНЫ уложится...
KWAK писал(а): Минус 1 шланг высокого давления ежегодно.
А это вообще что то новое - нормальный манометр до 300-350 расчитан, так что его шланг при этом перегружен???
Имею 3 регулятора, юзаю их и с 300 атм - и все в норме.
Последний раз редактировалось Андрей СПб 07-02-2013 20:50, всего редактировалось 1 раз.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
SergioSU
Участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 05-07-2010 19:07
Откуда: Москва

#24 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 20:20 Заголовок сообщения:

До недавнего времени имел несколько баллонов.
11,2 Каталина люминь, продал.
15 Фабер,продал.
Спарка 2х7х300 маштест пользуются с большим удовольствием, на локальных местных нырялках лучше нет ничего.
Спарка 2х12х232 Черное море, тяжела конечно, но искусство требует жертв.
Жизнь она как зебра, полоса белая полоса черная, а потом ....!

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19549
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#25 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 21:59 Заголовок сообщения: Re: баллон 300 бар

Андрей СПб писал(а):
KWAK писал(а): Минус 1 шланг высокого давления ежегодно.
А это вообще что то новое - нормальный манометр до 300-350 расчитан, так что его шланг при этом перегружен???
Имею 3 регулятора, юзаю их и с 300 атм - и все в норме.
У нас с вами слегка разная интенсивность. :wink:
Пока юзал 300 барные баллоны. Один шланг высокого давления в год вылетал стабильно.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#26 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 22:04 Заголовок сообщения:

5 лет - пользую интенсивно 300 барные баллоны (спарку)...
Ну, никак - не *вылетает* шланг манометра (АГАвский) ...

Могеть, неправильно пользую ???

:roll:
Best regards, Valery

Аватара пользователя
Arti
Активный участник
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: 08-11-2009 00:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

#27 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 23:05 Заголовок сообщения:

GrayJoy, советую брать 15 литров на 232 бара. Один из самых распространенных вариантов. Это и универсальный вариант, и легче будет потом продать, если что. И с большей вероятностью хватит на два дайва.

Аватара пользователя
GrayJoy
Участник
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 29-01-2013 15:17

#28 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 23:06 Заголовок сообщения: Re: баллон 300 бар

Андрей СПб писал(а):ЗЫ НЕ берите 15шку - спина ваша, пройдет время и приноровитесь дышать нормально.
Так Вы считаете лучше брать 12 шку 200 или на 300 (по весу сильно отлечаются ато не понятно уже, может кто скажет из юзавших)
Наклейка "Дайвер" на автомобиле гласит - Внимание! Водитель в ластах....

Аватара пользователя
Arti
Активный участник
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: 08-11-2009 00:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

#29 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 23:10 Заголовок сообщения: Re: Нелинейность сжимаемости воздуха в зависимости от давлен

GrayJoy писал(а):
W.W. писал(а):А весит то баллон 300 бар не по детски.
Баллон FABER - 12L
Материал: сталь
Рабочее давление: PS 232 BAR
Проверочное давление: PT 372 BAR
Диаметр: 171mm
Вес: 14.7 кг

а вот на официальном сайте http://www.eurocylinders.com/Java-Seite ... sport.html 12 литровый 300 барник 13.5 кг, или я чегото не так понял...
Нет, это неправильно. Если посмотрите столбец называется "test pressure". 300 бар - это проверочное давление, а не рабочее. Очень странно, что не указано рабочее давление, но, судя по всему, баллон 12 литров на 300 бар (проверочное - 440 бар) имеет массу 17 кг (см. строчку ниже).

Аватара пользователя
GrayJoy
Участник
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 29-01-2013 15:17

#30 Сообщение Добавлено: 07-02-2013 23:21 Заголовок сообщения: Re: Нелинейность сжимаемости воздуха в зависимости от давлен

Arti писал(а): имеет массу 17 кг (см. строчку ниже).
вот и я о том же что походу он совсем не легкий и по соотнощению объём/вес явно имеет отрицательную плавучесть... а это как я понимаю не еть гуд (хотя наверное меньше грузо брать надо бедет :)
Наклейка "Дайвер" на автомобиле гласит - Внимание! Водитель в ластах....

Аватара пользователя
W.W.
Участник
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 22-06-2008 03:20
Откуда: Germany, Бохум

#31 Сообщение Добавлено: 08-02-2013 03:53 Заголовок сообщения:

Подытожу:
Был молодым и глупым, хотел много газа с собой за просто так брать, и купил себе сдуру спарку 2х10 300 бар. Полностью забитая на 300, весит она 44 килограмма, причем газа там около 7 кило по весу. Пустую таскать, 37 килограмм, тоже не фонтан. Ныряю без грузов :D , в пресной воде меня, притом что я в надутом как шарик сухаре, дировское крыло 20 литров на поверхности не держит, пришлось ОМС- овского монстра покупать. Смешно было, когда нырнул в этой конфигурации 1 раз. Из воды торчала только макушка. Так вот, необдуманная покупка потянула за собой ненужные траты. Кому нравится 300-ка, милости прошу, избавлюсь с огромным удовольствием. :wink:
TDI Trimix, SDI Solo Diver, PADI AOWD

Аватара пользователя
Anigo
Активный участник
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 29-09-2010 13:01
Откуда: Краснодар

#32 Сообщение Добавлено: 08-02-2013 08:03 Заголовок сообщения:

уважаемые, расскажите про пожарных поподробнее..
1. законно ли оказание пожарной частью услуг по забивке баллонов для дайвинга?
2. сколько сия услуга в среднем стоит?
Вечная слава воде (с)

Аватара пользователя
Фишкин
Активный участник
Сообщения: 2297
Зарегистрирован: 04-02-2007 11:33
Откуда: C-Пб

#33 Сообщение Добавлено: 08-02-2013 08:55 Заголовок сообщения:

Anigo писал(а):уважаемые, расскажите про пожарных поподробнее..
1. законно ли оказание пожарной частью услуг по забивке баллонов для дайвинга?
2. сколько сия услуга в среднем стоит?
Желательно город указать.

Garik66
Активный участник
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 10-07-2012 22:07
Откуда: Москва, Белгород, Севастополь

#34 Сообщение Добавлено: 08-02-2013 08:55 Заголовок сообщения:

Начинал со стандартных 15х232 фабер. Если бить с одного раза, даже в ванне с охлаждением - до 250. Через час будет 220-230. Потом, загорелся 20 литровым. Нашел на Украине, купил, 20х232. Сам крупный, поэтому особо 5 лишних кило не заметно, как и размеров. А под водой так вообще, один баллон лучше чем спарка по ощущениям спины (ИМХО). Следующим экспериментом был 12х300. Тоже, кстати, бил на пожарке. У МЧС с этим просто. Могут и за спасибо набить, могут за жидкий эквивалент. Я им фотостенд помог сделать - сказали, что будут бить, пока будут стоять. При этом, почти в каждой пожарке компрессор стоит! Дайв центры бить на 300 в 70% отказывались. Типа, клапана перестраивать с 232, греется, на пределе, долго... Или стоимость услуги непропорционально повышали. По ощущениям, 12х300 как 15х232 по времени пользования. По весу - одинаковые. На спине - разницы нет! Удобнее в поездках - 15х232. Самым удобным оказался 20х232. Только на BCD, на крыло его сложно лепить, да и на поверхности странные ощущения. Сейчас, в силу специфики поездок, хочу собрать максимально легкий комплект: крыло; люминь 11х232. Чешу лицо над выбором регулятора. Микрон, или еще чего?!?
Одним словом, хотите попробовать 300 - пробуйте! Свои + есть. Мне больше 20-ка подошла.
Путешественник

Аватара пользователя
plantaciy
Участник
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 21-12-2010 00:02
Откуда: Озеры
Контактная информация:

#35 Сообщение Добавлено: 08-02-2013 09:34 Заголовок сообщения:

Когда только начинал нырять купил 15л 232, но после 2х дайвов купил 10л 232 и так и ныряю с ним до сих пор. На 20м мне его хватает минут на 30-40.
Пробовал с 12л 232, так с ней я замерзаю быстрее, чем кончается в ней воздух :D

Аватара пользователя
SergioSU
Участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 05-07-2010 19:07
Откуда: Москва

#36 Сообщение Добавлено: 08-02-2013 10:09 Заголовок сообщения:

Anigo писал(а):уважаемые, расскажите про пожарных поподробнее..
1. законно ли оказание пожарной частью услуг по забивке баллонов для дайвинга?
2. сколько сия услуга в среднем стоит?
Оказание услуг по забивке не законно, но это не говорит о том, что Вам откажут в забивке, кушать хочется всем. Практический в любой пожарной части есть компрессор, в больших частях стационар в маленьких переносной.
В среднем услуга стоит 150-200 рублей. Бьют на горячую 300-330 в итоге 270-300 атм.
Пожарных баллонов 300 атм., очень много разных стальные, алюминиевые, композитные. Объемом от 4 до 10 литров. Для меня оптимально стальные 7-ми литровые ( точнее 6,8 ). Спарка полная из таких баллонов весит 18 кг.
Жизнь она как зебра, полоса белая полоса черная, а потом ....!

Аватара пользователя
GrayJoy
Участник
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 29-01-2013 15:17

#37 Сообщение Добавлено: 08-02-2013 10:20 Заголовок сообщения:

из всего вышесказанного выходит что оптимально всё же взять 12 на 232 чтоб был стимул отрабатывать дыхание, да и спину беречь надо с молоду :)
Наклейка "Дайвер" на автомобиле гласит - Внимание! Водитель в ластах....

Аватара пользователя
SergioSU
Участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 05-07-2010 19:07
Откуда: Москва

#38 Сообщение Добавлено: 08-02-2013 10:37 Заголовок сообщения:

Оптимально 15 литров на 232 бара. Сразу с V вентилем.
Жизнь она как зебра, полоса белая полоса черная, а потом ....!

Garik66
Активный участник
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 10-07-2012 22:07
Откуда: Москва, Белгород, Севастополь

#39 Сообщение Добавлено: 08-02-2013 10:41 Заголовок сообщения:

Да Вы попробуйте со всеми! Оптимальность часто идет в разрез с действительностью. У меня 190 рост 120 вес. Бурное аэробное спортовремяпрепровождение в прошлом :D . Мне 12 литров - 20 - 30 минут! Легкие 5.5 литров, были... Да и долго люблю под водой таскаться! Кайф приходит на непрерывном погружении больше часа.
Путешественник

Кокс
Активный участник
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 15-12-2011 15:55

#40 Сообщение Добавлено: 08-02-2013 11:25 Заголовок сообщения:

незыбывайте что топикастер собрался ездить на нырялку в глухомань несусветную где в округе нет ни пожарных частей ни дайвцентров ни электричества... потому на 12 литрах -одна нырялка на 15шке можно две))))

Ответить