Подробности гибели Геннадия Фурсова и Даниила Шпакова

[Кралина Анна]

По моему, надо на основании отчета сделать сделать вывод ДЛЯ СЕБЯ -без обсуждений, и не повторять ошибок, которые, к сожалению были.

Главный вывод, который сделал для себя:
пещера ошибку (и в планировании, и в обучении) может и не простить.

Артур, стихия не прощает ошибок.

[макс павлов]

Я чуть выше задал вопрс про сертификации "кейверов".
Это особо секретный или трудно устанавливаемый факт ?

Мартинс, прочитайте сообщение перед Вашим. Не так трудно понять, если подумать.

Я понял. У меня нет больше вопросов.
Буду молчать. Но только из-за сочуствия к родственникам погибших и отсутствия такого к страховым компаниям.

+++слова настоящего мужика

[Александр64]

Да... крейззззи очень сильную статью написал. Изучал ее несколько раз и для себя сделал вывод что к надголовке не готов и НЕ ПОЛЕЗУ!!

[Neilia]

Crazzzzzy, большое спасибо за статью! FSS, большое спасибо на эту ссылку!!! Все описанное лишний раз утвердило меня в категорическом НЕЖЕЛАНИИ лезть в любую пещерку....

Соболезнования родным и близким Геннадия и Даниила...

[_Ustas_]

Артем,

не знаю кто и где запостил данную фотографию, и откуда Вы ее перенесли, искать по нету не буду, но увидив ее да еще и с подписью-брифинг, пришлось зарегестрироваться!! очень не хочется думать на того, кто ее фотографировал со словами-"последнее погружение Гены"...

все это лежит в открытом доступе http://diveforum.ru/viewtopic.php?p=8452#8452

[макс павлов]

Поймите - когда человек переходит в уровень технического дайвинга, никакой инструктор за него не в ответе.. Он может надеятся только на Себя самого и на Бога..
Всеобщая комерцялизация создаёт илюзию безопастности.. поверьте это не так.. Технические погружения как альпинизм - это не воскресная прогулка.. здесь люди погибает и будyт погибать.. это надо осознать прежде чем переступить черту рекреационного дайвинга..
Соболезнования..

И опять в самую точку.

неужели это кому-то из ОСОЗНАННО ныряющих глубоко не понятно?

[KWAK]

Ребята, этот рисунок не с брифинга, эта схема была сделанна уже после случившегося на списке находящихся на боте...

п.с. если резко, извините, эмоции через край

Вы нам пользователей, пожалуйста, не обижайте. И не путайте.
Как уже было указано выше. В открытом доступе лежит материал который довольно долго писали. И там четко написано.

По плану группа должна обойти пещеру до глубины 55м и по кругу в том же порядке выйти. Однако группа нарушила план, дойдя до глубины 60м.

Линк - http://diveforum.ru/viewtopic.php?p=8452#8452

Схема пещеры с брифинга Гены перед погружением


фото компа Никиты Азаренко, студента Гены

Вы уже там между собой, пожалуйста, разберитесь кто и что выкладывает и пишет.

[Кралина Анна]

Не понятно, нырять надо в команде, согласованно и безопасно.

[Mr.Cavediving]

Поймите - когда человек переходит в уровень технического дайвинга, никакой инструктор за него не в ответе.. Он может надеятся только на Себя самого и на Бога..
Всеобщая комерцялизация создаёт илюзию безопастности.. поверьте это не так.. Технические погружения как альпинизм - это не воскресная прогулка.. здесь люди погибает и будyт погибать.. это надо осознать прежде чем переступить черту рекреационного дайвинга..
Соболезнования..

И опять в самую точку.

неужели это кому-то из ОСОЗНАННО ныряющих глубоко не понятно?

Похоже что это так..
Хотя изначально этот пост был ответом брату погибшего человека..скорее всего не имеющим ничего общего с дайвингом..

[макс павлов]

нырял с геной на этот сайт в ноябре 2012 вдвоем в режиме ер. карточки: техникал иантд и каверна тда. никаких мыслей лезть в саму пещеру не было ни у меня, ни тем более у гены. этот вопрос даже не обсуждался. у меня были и катушки, и фонари, и обучение в ординской. насчет профессионализма гены и безопасности: он лично уже после меня проверял газы в моей спарке и стейджах. хотя и глубина в общем-то не большая, брали еще и кислый. как-то так. не надо грязи.

[BorisKo]

60 метров в той пещере, которая ближе к Джексону, в более глубокой ее половине, честно говоря, ни туда и ни сюда. Это только сунуться в большой зал, пройдя на 50-55 м по узкой части примерно половину пещеры. Все красноморские пещеры не особо продолжительны. У этой длина примерно 100 - 110 метров. Я туда ныряю либо на 50-55, не заходя, собственно, в зону пещеры, либо на 80...

Мне одному кажется, что "запланированные" 55 и достигнутые 60 - это не 5 метров разницы по глубине, а разные залы пещеры?

[Sidnay]

ок, я буду писать EAN50.
Мне в голову не приходит троллить, посмотрите правде в глаза, наберитесь смелости её озвучить. Воздух +50, очень подходящие миксы для погружения в пещеру.

Анна правильно вот как EANx50. Но к этой теме это мало относится, может во флейме создадите тему?

[KWAK]

С Кралиной общаться это сюда http://www.tetis.ru/forum/viewtopic.php ... 2b014c54a3
Там ей про смеси расскажете.
Тут не надо.

[виндыч]

Анна. прекратите пожалуйста.

[Free-biker]

... план 55 м. Конфигурация у всех DBL 12*2 AL80 с воздухом, ...

У Сергея при рекавери были следующие миксы 18/45, 21/35, 50, кислород (стандартый набор, классический для данной глубины и условий погружения).

На корабле, все как я понимаю, все знали что группа идет на 55м на воздухе.

[Дмитрий 2802]

Кстати, в таком точно положении нашли и Геннадия Веселого, которому Фурсов сдал в аренду ребро с просроченными на полтора года датчиками (всеми тремя).

[Дмитрий 2802]

По делу могу только пересказать то, что мне известно со слов непосредственных участников. Погружались двое. Один - опытный инструктор, имеет свой ДЦ в Крыму. Второй - тримикс дайвер и недавно сертифицированный как CCR Diluent Air дайвер. Курс проводил один из самых опытных ребризер инструкторов которых я знаю. Аппарат Inspiration Vision, новый, меньше года, мой. Софнолайм поменяли накануне. В воду они зашли вместе с нашим инструктором, он шел метрах на 25, а у них по плану было 45 на 20 минут. На 40 минуте они были на 30 метрах, когда уперлись во встречное течение. Инструктор отвлекся не греблю против течения и минуты три не поворачивался. Когда обернулся, напарника рядом не было. Он подумал, что наиболее вероятно, что тот вылетел к поверхности. Поэтому поискав недолго под водой, сам поднялся, пропустив 12 минут деки ( всего было минут 20). На поверхности напарника не было. Он сообщил нашему инструктору, тот позвонил мне и они ушли под воду искать. Искали на 30-35 метрах, минут 30. Не нашли. Минут через 20 наш инструктор пошел снова и на 30 метрах в одном месте услышал писк компьютера в глубине. Сообщил об этом мне. Я тогда сказал, что искать больше бессмысленно, пусть ждут меня. Приготовил газы, 15 л спарку и шесть стэйджей. Искал минут 40 от 50 до 80 метров. Обнаружить также помог писк базера, хоть он и был уже в другом месте, чем раньше. Тело лежало на 50 метрах лицом вверх, руки перед собой сжаты в кулаки, загубник не во рту, видимых попыток воспользоваться бэйлаутом не было. Я с помощью лифт бэга отправил тело наверх, где его ждали наши ребята и спасатели. Со слов инструктора, принимавшего тело на поверхности, оба баллона были пустыми, что в этой истории для меня остается самым непонятным. Что-то добавить я смогу только завтра, когда получу ребро назад и смогу скачать логи.

Последний раз редактировалось: Gennadiy Fursov (02-03-2013 21:20), всего редактировалось 1 раз

[Басё]

И силком заставил нырять

[denkos]

По делу могу только пересказать то, что мне известно со слов непосредственных участников. Погружались двое. Один - опытный инструктор, имеет свой ДЦ в Крыму. Второй - тримикс дайвер и недавно сертифицированный как CCR Diluent Air дайвер. Курс проводил один из самых опытных ребризер инструкторов которых я знаю. Аппарат Inspiration Vision, новый, меньше года, мой. Софнолайм поменяли накануне. В воду они зашли вместе с нашим инструктором, он шел метрах на 25, а у них по плану было 45 на 20 минут. На 40 минуте они были на 30 метрах, когда уперлись во встречное течение. Инструктор отвлекся не греблю против течения и минуты три не поворачивался. Когда обернулся, напарника рядом не было. Он подумал, что наиболее вероятно, что тот вылетел к поверхности. Поэтому поискав недолго под водой, сам поднялся, пропустив 12 минут деки ( всего было минут 20). На поверхности напарника не было. Он сообщил нашему инструктору, тот позвонил мне и они ушли под воду искать. Искали на 30-35 метрах, минут 30. Не нашли. Минут через 20 наш инструктор пошел снова и на 30 метрах в одном месте услышал писк компьютера в глубине. Сообщил об этом мне. Я тогда сказал, что искать больше бессмысленно, пусть ждут меня. Приготовил газы, 15 л спарку и шесть стэйджей. Искал минут 40 от 50 до 80 метров. Обнаружить также помог писк базера, хоть он и был уже в другом месте, чем раньше. Тело лежало на 50 метрах лицом вверх, руки перед собой сжаты в кулаки, загубник не во рту, видимых попыток воспользоваться бэйлаутом не было. Я с помощью лифт бэга отправил тело наверх, где его ждали наши ребята и спасатели. Со слов инструктора, принимавшего тело на поверхности, оба баллона были пустыми, что в этой истории для меня остается самым непонятным. Что-то добавить я смогу только завтра, когда получу ребро назад и смогу скачать логи.

Последний раз редактировалось: Gennadiy Fursov (02-03-2013 21:20), всего редактировалось 1 раз

Сорри, но Вы совсем дурак? Если нет, прежде чем писать, поинтересуйтесь, что за зверь такой - рпбризер, и как ним обращаться. В октябре и январе нырял с Геной на ребризере - он на своем, я на своем. Вероятно, он должен был утонуть еще в январе, раз его датчики были просрочены. Для тех, кто в танке - датчики в моем ребре и в его были из одной серии - меняли их однеовременно. То, что ваш брат игнорировал все предупреждения ребра - была его воля, и больше никого. Ребро перед каждым дайвом калибруют, если вам это неизвестно. При наличии одного неработающего датчика он просто не калибруется и пишет - NO DIVE. Если ничего не написал - датчики рабочие. И первое правило ныряющего на ребре - при отказе хоть одного датчика - перейти на открытый цикл и прекратить погружение. Это решение может быть скорректировано только самим дайвером, при наличии у него соотвествующего опыта. Все. Прекращайте уже свои жидкие испражнения.

P.S. Мой ребризерный опыт не ограничивается октябрьской и январской сериями, приведено в качестве примера.

[Res_D]

По делу могу только пересказать ...

Веткой не ошибся ?