Успеем ли мы увидеть Марс.

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Arti
Активный участник
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: 08-11-2009 00:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

#21 Сообщение Добавлено: 17-06-2012 00:10 Заголовок сообщения:

Эверест и Южный полюс - это в первую очередь политические проекты.
Да, сейчас договор об использовании Антарктиды запрещает любое ее использование, кроме научно-исследовательского. Но кто знает, может быть ситуация развернулась бы иначе и, скажем, Норвегия, как страна, участвовавшая в освоении Антарктиды, получила бы себе значительный кусок континента и права на его использование, добычу полезных ископаемых и т.п.


Кстати, по поводу "билета в один конец". Известно, что южного полюса достиг Скотт, но он был вторым и не вернулся.
А по поводу Эвереста ситуация более спорная. Официально на вершине были в 1953 году Тенциг с Хиллари, однако некоторые оспаривают этот факт, утверждая, что ранее на вершину могли взойти участники экспедиции 1924 года Мэллори и Ирвин.

Вообще потрясающе несправедливо, что вся слава достается тем, кто достиг чего-то первым, а обо всех остальных участниках упоминается в 100 раз реже. Кто-нибудь знает, что в составе экспедиции Ханта 1953 году первой связкой, которая по плану должна была взойти на вершину, были Эванс и Бурдиллон, но они не дошли 100 метров по высоте и повернули обратно? Причина, по которой они повернули обратно, стали проблемы в работе системы подачи кислорода закрытого цикла. Фактически они проложили путь следующим связкам. И Хиллари и Тенцинг Норгей, которые использовали систему открытого цикла, успешно достигли вершины и вернулись обратно.
Более того, Хиллари и Норгей не были первой связкой в составе английской экспедиции также по своему опыту, они не были англичанами, в отличие от Эванса и Бурдиллона, не было изначально запланировано, что они взойдут первыми. Фактически им достался счастливый билет.

Вот в этой статье рассказывается о восхождении 1953 года и об опыте использования кислородных систем открытого и закрытого циклов в условиях восхождений:
http://www.risk.ru/users/tom/10778/

Также хочу отметить, что кислородные системы использовались еще при восхождениях 1924 года, таким образом, сами экспедиции, помимо чисто политических целей, разрабатывали, тестировали и использовали различные уникальные для того времени технологии в экстремальных условиях.

Изображение

А условия по-настоящему экстремальные. Температура воздуха на этих высотах может достигать -50 градусов даже летом.

Аватара пользователя
aviadiver
Активный участник
Сообщения: 2247
Зарегистрирован: 21-01-2010 18:54
Откуда: Москва,область

#22 Сообщение Добавлено: 18-06-2012 01:28 Заголовок сообщения:

Такое всегда было и есть. Первооткрывателями становятся не те, кто открыл впервые, а те, кто громче всех об этом заявил (запатентовал, так сказать). Мы считаем, что радио изобрел Попов, а итальянцы= Маркони. Изобретателем пороха назначен монах Бертольд Шварц, хотя все знают, что китайцы за столетия до него запускали ракеты. Открывшим Америку считается Колумб, хотя никто не сомневается, что туда ходили и древние викинги, и даже Египтяне, что доказывал Тур Хейердал, путешествуя на папирусных лодках. Я ничуть не умаляю заслуженного достоинства Колумба, Шварца, и всех "вторых", которым судьба выбросила жребий стать "первыми". А настоящих "первых" мы никогда не узнаем...
DIVE MUST GO ON!!!

трофи
Админ
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 18-02-2006 20:08
Откуда: china, hainan,sanya

#23 Сообщение Добавлено: 21-11-2012 05:43 Заголовок сообщения:


Аватара пользователя
хатифнатт
Участник
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 07-04-2011 07:31

#24 Сообщение Добавлено: 21-11-2012 07:40 Заголовок сообщения:

Arti писал(а): Более того, Хиллари и Норгей не были первой связкой в составе английской экспедиции также по своему опыту, они не были англичанами, в отличие от Эванса и Бурдиллона, не было изначально запланировано, что они взойдут первыми. Фактически им достался счастливый билет.
Только недавно прочитал Тигр снегов, поэтому, сорри, не могу удержаться от коммента не по теме

Настал момент начать штурм вершины По плану сначала на седло должны были подняться Бурдиллон и Эванс вместе с полковником Хантом и несколькими шерпами, составлявшими их вспомогательный отряд. Затем восходители попытаются взять вершину, а мы с Хиллари в сопровождении Лоу, Грегори и другой группы шерпов идем на седло; если Бурдиллон и Эванс не достигнут цели, на штурм выступаем мы. Впоследствии было немало разговоров и путаницы относительно того, какая двойка была "первой" и какая "второй". Я попытаюсь здесь, в меру моих сил, внести ясность в этот вопрос. По времени Эванс и Бурдиллон, бесспорно, шли первыми. Им надлежало выйти из лагеря 8 на Южном седле и подняться возможно выше, если удастся -- до самой вершины. Но ведь от седла до вершины около тысячи метров, никто не разбивал для них бивака на полпути, и пройти за один день до вершины и обратно -- это был бы исключительный подвиг. Возможно, это удастся, все может быть, но никто не требовал от них этого. Полковник Хант называл попытку Бурдиллона и Эванса "разведочной вылазкой" и сказал, что будет вполне удовлетворен, если они дойдут до Южной вершины и осмотрят оттуда последний отрезок предвершинного гребня.
Затем, если им не удастся продвинуться дальше, настанет наш черед с Хиллари. Но для нас на гребне будет уже разбит возможно выше еще один лагерь, девятый. Таким образом, мы совершим свою попытку, имея значительное преимущество перед предыдущей двойкой. В случае новой неудачи можно будет, проведя реорганизацию, сделать еще третью попытку; пока же по плану получалось, что решающий штурм выпадал на нашу долю.

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8345
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#25 Сообщение Добавлено: 21-11-2012 11:02 Заголовок сообщения:

aviadiver писал(а):А настоящих "первых" мы никогда не узнаем...
Был на мех-мате такой профессор, М.М.Постников. Лауреат Ленинской премии (за создание так называемых "систем Постникова"). Я у него слушал лекции почти два семестра. Так вот, тема "открытие называют как правило не именем того, кто его сделал" была у него любимейшей. Сыпал множеством подтверждающих историй. Пока однажды на заседании Московского матобщества его опять не понесло на эту тему, и долго терпевший Арнольд не вставил реплику: "А кто действительно придумал системы Постникова?" Михал Михалыч резко осёкся, ибо ходили устойчивые слухи, что эти системы придумал его аспирант, а он это "раскрутил" под своей фамилией :-)
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

трофи
Админ
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 18-02-2006 20:08
Откуда: china, hainan,sanya

#26 Сообщение Добавлено: 24-04-2013 08:12 Заголовок сообщения:

"И на поездку в далеко -
Навек, бесповоротно ..."
(С)
Они собрАлися легко.
Обдуманно, охотно.

http://applicants.mars-one.com/overview/newest/desc/1
http://www.gazeta.ru/science/news/2013/ ... 0429.shtml

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#27 Сообщение Добавлено: 28-04-2013 13:35 Заголовок сообщения:

К июлю 2015 года организаторы отберут 24 кандидатов в астронавты, которые следующие семь лет будут готовиться к будущему полету в командах по четыре человека. Стоимость первого полета Mars One оценивает примерно в 6 миллиардов долларов, каждого последующего раз в два года — в 4 миллиарда. Большую часть первой суммы организаторы рассчитывают привлечь через продажу прав на трансляцию глобального реалити-шоу, которое начнется уже на этапе отбора участников.
Бедный Брэдбери... :(
Вот так вот полет на Марс заменяется банальным рекламным проектом по скашиванию бабла с очередного "За стеклом" :)
Хатуль Мадан

Rumbik
Активный участник
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 29-12-2010 01:05

#28 Сообщение Добавлено: 28-04-2013 14:57 Заголовок сообщения:

Да, кстати... Извечный вопрос, есть ли жизнь на Марсе, похоже, уже решён.
И притом положительно:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=908799

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#29 Сообщение Добавлено: 28-04-2013 14:59 Заголовок сообщения:

Rumbik писал(а):Да, кстати... Извечный вопрос, есть ли жизнь на Марсе, похоже, уже решён.
И притом положительно:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=908799
- Есть ли жизнь на Марсе?
- Уже есть...
Хатуль Мадан

Ответить