Всякие интересные штучки.

Сообщение

Rzhev · Добавлено: 11-06-2013 19:19

А чем это снаряжение не подходит?
Вроде и характеристики схожи
http://www.bnti.ru/des.asp?itm=3359&tbl=02.32

АлександрД · Добавлено: 11-06-2013 19:46

Rzhev писал(а):А чем это снаряжение не подходит?
Вроде и характеристики схожи
http://www.bnti.ru/des.asp?itm=3359&tbl=02.32

вы хоть читали на что ссылку даёте? :)

Состав комплекта:
• Дыхательный аппарат замкнутого цикла ИДА-2000
...

двумя же сообщениями ранее:

Артем писал(а):А ИДА-2000 чем им не подошел ?
Или если уже все равно не отечественный, тогда уже и перебирать можно (ИДА-2000,Амфора...).

кстати на сайте производителя оно совсем по другому называется - СВС-1
http://kampo.ru/product/morskoe_obor/vo ... /index.php

но вот что касается фото водолаза в снаряге со спины:

уж не UTD-шный ли компенсатор? :) и кто у кого спёр?

BKC · Добавлено: 11-06-2013 19:52

Валерий Мухин писал(а):
BKC писал(а):"Огорчает" ... то, что заказчику не пришло в голову воспользоваться опытом КАМПО.
Слова Вы не те слова используете. Правильно: "У заказчика не нашлось денег на проведение НИОКР."
Заказчик замолчал и ни чего не просит и не дает денег? Ни чего не делаем по этой теме.
Откуда же при такой схеме возьмутся "заделы" на условную "Амфору"?
Ни кто на "заделы" денег не давал.

Да нормальные слова - об одном и том же мы говорим-то!
Министерство обороны не желает поддерживать в жизнеспособном состоянии отечественного разработчика/производителя. То ли как-то приятнее во Франции закупать, чем в Орехово-Зуево. То ли, действительно, так уж привлекательны авианосцы с мягкими унитазами. То ли как-то уж очень неэффективно - неэффективно для разработок/производства - имеющиеся средства используются в Отечестве... В результате через какое-то время, действительно, не будет никакого смысла обращаться к его опыту. Ибо какой смысл каждый раз разрабатывать всё "с нуля" силами специалистов, потерявших квалификацию или вообще новобранцев в этом деле.

P.S. Тем не менее, над "Афалиной" Вы работаете как-то. Хотя, несмотря на всё уважение к Вашему энтузиазму (я совершенно серьёзно!), есть большие сомнения, что доходы от продажи "Афалины" окупают хотя бы Вашу зарплату.

BKC · Добавлено: 11-06-2013 20:00

АлександрД писал(а):кстати на сайте производителя оно совсем по другому называется - СВС-1

"вы хоть читали" (C)

"Комплект Cпециального Bодолазного Cнаряжения (СВС-1)...
Основным элементом снаряжения является аппарат замкнутого цикла дыхания ИДА-2000"

Это обычная практика - есть название комплекта, есть название входящего в него дыхательного аппарата.

АлександрД · Добавлено: 11-06-2013 20:38

BKC писал(а):"вы хоть читали" (C) :wink:

на БНТИ - специального водолазного снаряжения "АКВА"
на КАМПО - СВС-1
на одних и тех же аппаратах...
(см. сказку сначала :) )
так понятнее? :)

BKC · Добавлено: 11-06-2013 20:54

АлександрД писал(а):на БНТИ - специального водолазного снаряжения "АКВА"
на КАМПО - СВС-1
на одних и тех же аппаратах...

Так я-то...

не читал БНТИ.

Теперь прочитал - нашёл разницу. КАМПО не предлагает использование баллона с КАС для погружений до 40 м - ИДА-2000 заявлен как чистый кислородник.

P.S. Сейчас придёт Валерий и, может быть, разъяснит как там и что с ИДА-2000.

Дмитрий Болдин · Добавлено: 11-06-2013 21:46

Угу,щаз придет этнограф и расскажет о том,что-бы государству сэкономить денег-низзя вкладыватся в разработки КАМПО и других Российских шараг...

Георгий Наумов · Добавлено: 11-06-2013 22:01

Валерий Мухин писал(а): голова с электроникой eCCR А.Важинского

Валерий, правильно писать:
"голова (с электроникой eCCR) А.Важинского"

Валерий Мухин · Добавлено: 11-06-2013 22:46

Георгий Наумов писал(а):
Валерий Мухин писал(а): голова с электроникой eCCR А.Важинского
Валерий, правильно писать:
"голова (с электроникой eCCR) А.Важинского"

Вас не затруднит привести правило, на основе которого Вы сделали свой вывод?

Валерий Мухин · Добавлено: 11-06-2013 23:11

BKC писал(а):P.S. Сейчас придёт Валерий и, может быть, разъяснит как там и что с ИДА-2000.

Врать не буду - подробностей не знаю. Скорее всего было все просто. Предложили ИДА-2000 - энтузиазма не встретили. Предложили "Амфору" (она, конечно, более совершенный аппарат, чем ИДА-2000, по крайней мере на беглый взгляд). "Амфора" понравилась, дело пошло.

"Афмора" проектировалась Аквалунгом, как конкурент LAR-ам. Соответственно её старались сделать более совершенным аппаратом, чем LAR. И только соображения унификации не дали принять Амфору на вооружение во Франции. С чем мы французов и поздравляем

Что характерно. Французы пользуются немецкими ребризерами. "Министерство обороны (Франции) не желает поддерживать в жизнеспособном состоянии отечественного разработчика/производителя." Это не позор и не потеря квалификации отечественными (французскими) производителями навыков. Это нормально и ни у кого из присутствующих вопросов не вызывает. Как только мы заменяем в предложениях слова "немецкий" на "французский", а "французский" на "русский", так сразу раздаются синхронные удары голов о стену и крики "все пропало!" и "командиры нас предали!".

BKC · Добавлено: 11-06-2013 23:29

"- Вообще-то это Хэмингуэй.....
Но мне нравится ход Ваших мыслей."
/про Вовочку/

Валерий Мухин писал(а):Однако, почему-то в глазах участников дискуссии, это нормально и ни у кого из присутствующих вопросов не вызывает. Как только мы заменяем в предложениях слова "немецкий" на "французский", а "французский" на "русский", так сразу раздаются синхронные удары голов о стену и крики "все пропало!" и "командиры нас предали!".

Про AquaLung даже написал в том сообщении, но стёр для краткости. Да, это самый хороший вариант - фирма сама зарабатывает столько, что может позволить себе развитие и "НИОКР" (или как он там с грассированием произносится). Развивается и предлагает новые продукты. Может пережить "проколы". Но чего об этом говорить-то - это не наш путь пока... эммм... в смысле - не ваш, не КАМПО. К сожалению. Отсюда, собственно, возникло исходное "огорчение", которое Вас почему-то возмутило...

BKC писал(а):Кроме просто денег, это, по-видимому, означает и крест на всём опыте Респиратора. (Да-да-да, включая и КАМПО.)

Валерий Мухин · Добавлено: 11-06-2013 23:38

BKC писал(а):Про AquaLung даже написал в том сообщении, но стёр для краткости. Да, это самый хороший вариант - фирма сама зарабатывает столько, что может позволить себе развитие и "НИОКР" (или как он там с грассированием произносится). Развиватся и предлагает новые продукты.

Если Вы случайно не заметили, то Аквалунг со своим "хорошим вариантом", "пролетел как фанера над Парижем". В чем же "хорошесть" этого варианта?

BKC · Добавлено: 11-06-2013 23:41

Валерий Мухин писал(а):Если Вы случайно не заметили, то Аквалунг со своим "хорошим вариантом", "пролетел как фанера над Парижем". В чем же "хорошесть" этого варианта?

Тьфу... Как раз в это время добавлял про то, что фирма может пережить "проколы" на рынке. Именно потому проколы неизбежны, что есть из чего выбирать потребителю... со всеми его, потребителя, прибабахами. Альтернативный вариант - госфинансирование. Поди-ка появись на рынке с модернизированным аппаратом производства 1959 года.
"Хорошесть" в появлении конкурентоспособных продуктов.

P.S. А, кстати, Вы абсолютно уверены в том, что AquaLung не получал никакой поддержки для разработки этих аппаратов? От их военного ведомства, правительства или как оно у них там. Аппаратов, ведь, этих нет в открытой продаже. На их покупку надо, судя по всему, получать разрешение. Так что... не факт, что разработка не поддерживалясь и финансово.

P.P.S. Ну и... погодите. Если Амфора действительно лучше, глядишь и поменяется что-то в их французских ВМФ. Или в других каких ВМФ: вот наши закупили же эти аппараты - значит уже не зря, не совсем фанерой. Такая фирма может и вложиться, и подождать, и не прогореть при неудаче. А не ждать госзаказа с барского плеча, чтобы... начать разработку "c нуля". Да и кто даст на это деньги.

P.P.P.S. Да, всё это размышления совершеннейшего дилетанта в торговле.

Просто здравый водолазный смысл... в меру сил.

Валерий Мухин · Добавлено: 12-06-2013 00:12

BKC писал(а):фирма может пережить "проколы" на рынке.

Может пережить, а может и не пережить. История знает множество замечательных фирм с передовыми разработками, которые после аналогичных "проколов" просто переставали существовать. Накопленный опыт, заделы и прочее о чем Вы так печетесь, переставали существовать и терялись безвозвратно.

BKC писал(а): Именно потому проколы неизбежны, что есть из чего выбирать потребителю... со всеми его, потребителя, прибабахами.

Да, Вы, я гляжу, либерал - любите поговорить про "невидимую руку рынка"

BKC · Добавлено: 12-06-2013 00:30

Валерий Мухин писал(а):Да, Вы, я гляжу, либерал - любите поговорить про "невидимую руку рынка"

BKC же писал(а):всё это размышления совершеннейшего дилетанта в торговле. Просто здравый водолазный смысл... в меру сил.

Валерий Мухин писал(а):Может пережить, а может и не пережить. История знает множество замечательных фирм с передовыми разработками, которые после аналогичных "проколов" просто переставали существовать. Накопленный опыт, заделы и прочее о чем Вы так печетесь, переставали существовать и терялись безвозвратно.

Может и не пережить. Потому, что выживут другие... лучшие или худшие - другой вопрос. А если в стране только одно КАМПО, то другого и не будет. Если решили, что и #$& с ним, не нужно оно никому - то всё правильно делается. А о чём я так пекусь... это, действительно, вопрос... и чего это я так пекусь...

BKC · Добавлено: 12-06-2013 18:53

BKC писал(а):
Валерий Мухин писал(а):...и прочее о чем Вы так печетесь, переставали существовать и терялись безвозвратно.
А о чём я так пекусь... это, действительно, вопрос...

О! Вспомнил/понял чего это я так...

Шмотки - тоже дешевле покупать за границей. Сельскохозяйственную продукцию - тоже дешевле за границей. Вертолётоносцы, опять же. Науку, ту вообще пусть едут и за счёт заграничного налогоплательщика развивают - мы потом прикупим, что надо будет. Дороги строить - это вообще дорого, заграничное это дело. Наше дело - труба! А тут ещё Amphora эти - мелочь, конечно, но просто по теме. Да и свои амфоры у нас есть, в конце концов: понадобятся - нырнём и достанем... как два пальца (это уже забота ПДСС, чтобы они на месте оказались - не зря же самолучшие французские аппараты закупали).
Как-то так...

Валерий Мухин · Добавлено: 12-06-2013 23:09

BKC писал(а):Сельскохозяйственную продукцию - тоже дешевле за границей.

А Вы поинтересуйтесь на досуге, как у нас дела сельхозпродукцией обстоят. И сразу узнаете, что дешевле, а что нет.

Страна вышла (обогнав Германию!!!!) на пятое место в мире по размеру экономики и ПЕРВОЕ МЕСТО в Европе, а Вы все сказки про трубу из Огонька 89 года пересказываете...

BKC · Добавлено: 12-06-2013 23:15

Валерий Мухин писал(а):Страна вышла...

Я рад! С удовольствием забираю все свои слова взад. А КАМПО - да и &@% с ним с КАМПО. Из-за одного КАМПО, действительно, расстраиваться не стоило!
Спасибо за хорошие новости!

Валерий Мухин · Добавлено: 12-06-2013 23:17

BKC писал(а):
Валерий Мухин писал(а):Страна вышла...
Я рад! С удовольствием забираю все свои слова взад. А КАМПО - да и &@% с ним с КАМПО. Из-за одного КАМПО, действительно, расстраиваться не стоило!
Спасибо за хорошие новости!

У КАМПО то же все хорошо - КАМПО уже корабли начало делать.

BKC · Добавлено: 13-06-2013 00:00

Валерий Мухин писал(а):КАМПО уже корабли начало делать.

Читал web-site ОАО КАМПО. Много думал... (~C)

P.S. Космические? (Я этого не спрашивал... само вырвалось...

)