Закрытые глаза

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
скат

#21 Сообщение Добавлено: 15-07-2013 15:10 Заголовок сообщения:

Как мне кажется, основная задача упражнения по снятию маски - адаптация к чужеродной среде. Как инструктор, скажу, после того, как человек снимет и наденет маску под водой, это совершенно другой человек. Более уверен и отважен становится дайвер. А какие у него при этом глаза, открытые или закрытые, совершенно неважно.
Не обращайте внимания на такие мелочи. Главное - дочка плавает, и плавает с желанием!

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8345
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#22 Сообщение Добавлено: 15-07-2013 16:40 Заголовок сообщения:

скат писал(а):Как мне кажется, основная задача упражнения по снятию маски - адаптация к чужеродной среде. Как инструктор, скажу, после того, как человек снимет и наденет маску под водой, это совершенно другой человек. Более уверен и отважен становится дайвер. А какие у него при этом глаза, открытые или закрытые, совершенно неважно.
Не обращайте внимания на такие мелочи. Главное - дочка плавает, и плавает с желанием!
Я её на это лет пять ломал :-) А тут похвалилась - уже прошла AOWD :-D
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

Аватара пользователя
Nadyaka
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 07-07-2013 16:24
Откуда: Dahab
Контактная информация:

#23 Сообщение Добавлено: 15-07-2013 20:02 Заголовок сообщения:

Павел.bard.ru писал(а):
Tomahawk писал(а):
DGEK8 писал(а):Я лично тоже в красном не могу открыть глаза,сколько раз не пытался режет до ужаса.А в черном - пожалуйста,без проблем.
Это ощущение очень быстро проходит. Попробуйте. Если потренироваться можно даже сносно ориентироваться без маски.
Тем более интересно: какая разумная причина может быть у требования инструктора закрывать глаза при выполнении упражнения "снимание маски"?
В стандартах выполнения этого навыка ничего не сказано про глаза, следовательно, как уже сказали выше - на усмотрение инструктора, как будет комфортно и безопасно для студента, важен результат. А вот то, что именно Вас инструктор PADI настоятельно просил выполнять этот навык с открытыми глазами - это, извините, самодеятельность :wink:
не уверен, не обгоняй...

Аватара пользователя
Krapiva
Активный участник
Сообщения: 5838
Зарегистрирован: 10-07-2008 13:06
Откуда: Деревушка к северу от Питера

#24 Сообщение Добавлено: 16-07-2013 08:33 Заголовок сообщения:

Dorman писал(а):viewtopic.php?t=63503&highlight=
Вот и такая вероятность не исключена.
А оно надо?
Тоже вспомнил этот случай. Вот точно, такого не надо. А лично у меня и без всякого планктона глаза режет дико. Если надо промыть маску, делаю это с закрытыми глазами.
Я настолько некоммуникабельный, что начиная разговор, уже представляю, как буду избавляться от трупа.

Аватара пользователя
Лавразий
Активный участник
Сообщения: 2786
Зарегистрирован: 19-07-2012 10:40
Откуда: Столица Р.Ф.

#25 Сообщение Добавлено: 16-07-2013 08:41 Заголовок сообщения:

мне кажется, способность открыть глаза под водой и собственно упражнения, связанные с этим, направлены на повышение той самой стрессоустойчивости в том числе, о которой так много говорят в том числе и, закрывающие при снятии маски глаза, граждане. скат правильно сказал, что человек снявший маску (с открытыми глазами!) - это совсем другой уровень. не буду утверждать что надо регулярно (да и вообще надо ли?) проделывать это в открытой воде. сам, еще в начале обсуждения хотел дасть ссылку на случай с "коньюктивитом". но в бассейне - навык должен быть отработан по полной программе. с бадей, не способным (ой) это сделать, плавать будет некомфортно. постараюсь НЕ плавать с таким бадди.

Аватара пользователя
Юрий Викторович
Активный участник
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: 02-01-2012 14:07
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

#26 Сообщение Добавлено: 16-07-2013 09:25 Заголовок сообщения:

Есть ещё один момент, ради которого снимается маска: подавление рефлекторного желания сделать вдох носом. Если в маске это невозможно, то когда студент её снимает (были случаи), автоматически открывается возможность вдохнуть (воду) носом. Если так, то последует вначале плавание в мелкой части в очках до полного комфорта, а затем без ничего. Хотя это всё к открытым глазам не относится.
По теме: если на курсе нужно открывать глаза (за исключением указанных случаев, когда можно не открывать) то это делать нужно. Это курс обучения. Инструктор должен был найти возможность сделать обучение безопасным для здоровья, а не отказаться от выполнения навыка в полном объёме.
Экспериментировал на себе: во время плавания без маски с открытыми глазами легко держишь глубину, не паникуешь, ровно дышишь...А при плавании с закрытыми глазами постоянно швыряет то вверх (чувствуется, как BCD или сухарь надувается), то вниз (начинает на уши давить). И такое неприятное чувство, как будто на ночной дороге свет погас.

Аватара пользователя
Dorman
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 05-05-2008 06:33
Откуда: Гонконг

#27 Сообщение Добавлено: 16-07-2013 12:40 Заголовок сообщения:

А в каком случае требуется открывать глаза без маски?
Очистить маску от воды? - возможно сделать с закрытыми глазами
Дышать под водой без маски? - что мешает держать глаза закрытыми?
Проплыть 15 метров без маски? - касайтесь рукою плитки.
А удариться головой об камни - ну это куда нужно залезть-то чтобы такое произошло.
Если человек чувствует себя комфортно - пожалуйста, пусть плавает с открытыми глазами, но поверьте, лишиться зрения по чьей-то глупости это слишком.
Есть возможность обезопасить себя - сделай это.

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 4154
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#28 Сообщение Добавлено: 16-07-2013 14:17 Заголовок сообщения:

Dorman писал(а):А в каком случае требуется открывать глаза без маски?
Очистить маску от воды? - возможно сделать с закрытыми глазами
Дышать под водой без маски? - что мешает держать глаза закрытыми?
Проплыть 15 метров без маски? - касайтесь рукою плитки.
Без визуального контроля окружающего пространства или глубиномера можно запросто провалиться или, что вероятнее, вылететь с большой скоростью под винты корабликов. Риск для здоровья при этом гораздо выше.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Аватара пользователя
Лавразий
Активный участник
Сообщения: 2786
Зарегистрирован: 19-07-2012 10:40
Откуда: Столица Р.Ф.

#29 Сообщение Добавлено: 16-07-2013 14:42 Заголовок сообщения:

Dorman писал(а):А в каком случае требуется открывать глаза без маски?
Очистить маску от воды? - возможно сделать с закрытыми глазами
Дышать под водой без маски? - что мешает держать глаза закрытыми?
Проплыть 15 метров без маски? - касайтесь рукою плитки.
А удариться головой об камни - ну это куда нужно залезть-то чтобы такое произошло.
Если человек чувствует себя комфортно - пожалуйста, пусть плавает с открытыми глазами, но поверьте, лишиться зрения по чьей-то глупости это слишком.
Есть возможность обезопасить себя - сделай это.
похоже, вы таки не поняли смысла сказанного тут о выполнении упражнения в принципе. как думаете, а плавать вообще, в смысле - по поверхности, без технических средств, это вообще "дайверу" нужно? гидростюм утонуть не даст. зачем плавать уметь, глупости какие. лишиться зрения в бассейне - ну, ну...
хотя, эволюцию можно и нужно всячески приветствовать... пускай такой "умный" неодумевает на тему "удариться головой об камни - ну это куда нужно залезть-то чтобы такое произошло", желательно в компании аналогичного. поэтому и написал про выбор бадди.

Аватара пользователя
Vilen
Активный участник
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 25-03-2009 21:27
Откуда: Израиль. Эйлат

#30 Сообщение Добавлено: 16-07-2013 14:52 Заголовок сообщения:

Я не раз, не два, и даже не двадцать раз, встречался с людьми, которые пытаются прикрыть свой ужас, перед открытием глаз под водой, заботой о зрении. Провалиться они не боятся, вылететь на поверхность они не боятся, врезаться головой в камень на рифе, или какую-нибудь железяку, плавая рядом с реком - не боятся. Зато боятся потерять зрение, открыв глаза в Красном море. Ню-ню...
Vilen Godin. AOWI SSI.

Аватара пользователя
Dorman
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 05-05-2008 06:33
Откуда: Гонконг

#31 Сообщение Добавлено: 16-07-2013 15:31 Заголовок сообщения:

По существу вопроса ТС
закрывать глаза если что-то необходимо сделать с маской нужно для того, чтобы уберечь глаза от инфекции/ожога
Чтобы поправить ремешок или что-то с маской глаза закрывать не требуется конечно. Ведь воды в маске нет? :wink:
Если плыть сбоку от партнера и не размахивать руками как можно сбить маску? Лучше тренировать плавучесть, а не стрессоустойчивость
Вылететь на поверхность/потерять глубину - а бадди вам зачем?
И с закрытыми глазами и с открытыми - ориентир это ваши уши и руки
Мы ведь ныряем для удовольствия? Или нет? :)

PS А про потерю зрения ну.... это как про сытого и голодного.

Аватара пользователя
divedive
Активный участник
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 07-12-2011 11:59

#32 Сообщение Добавлено: 18-07-2013 19:04 Заголовок сообщения:

Видимость вполне может быть ограничена даже в рекреации (ночное, рэк), так что хорошо уметь работать с оборудованием как с открытыми, так и закрытыми глазами. В конкретной ситуации поступишь наиболее удобным способом...

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#33 Сообщение Добавлено: 18-07-2013 20:35 Заголовок сообщения:

А кто-нибудь может держать открытыми глаза в воде +4С?

Muasa
Участник
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 28-03-2012 21:41
Откуда: Калининград

#34 Сообщение Добавлено: 20-07-2013 12:10 Заголовок сообщения:

Я тоже думаю, что безопасность, адекватность и комфорт человека с закрытыми глазами зависят от персональных свойств личности и опыта в психологических упражнениях с закрытыми глазами. Я вот на курсах снимала маску с закрытыми глазами, стоя на площадке на коленях, но дело было в озере, а не в бассейне. Возможность открыть их под водой от чувствительности глаз и состава воды. Поэтому для большей универсальности стандарт и предоставляет выбор.
Ищу сафари на КМ. Предпочитаю дайвинг в полную силу - достали пляжный отдых, тоскливые вечера и непродуманные траты! Злюсь только на тех, кто мешает нырять.

Аватара пользователя
Вадим Александрович
Активный участник
Сообщения: 3659
Зарегистрирован: 01-11-2012 17:53
Откуда: Владимир дайвклуб *РУССКИЙ ЭКСТРИМ*
Контактная информация:

#35 Сообщение Добавлено: 20-07-2013 12:16 Заголовок сообщения:

Раньше то же была проблема открыть глаза под водой,ну а дышать из регуля без маски получилось только с четвертого пятого раза,со временем открытие глаз под водой пропала,сейчас хоть в мутной хоть в соленой,не злоупотребляю конечно в наших водоемах все таки бактерий там полно,а в соленой крайний раз нырял без маски и все ок,насчет холодной надо будет на Ваде поэкпериментировать :D

Аватара пользователя
IGOR KOT
Активный участник
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 10-06-2004 13:17
Откуда: Jurmala, Latvia.
Контактная информация:

#36 Сообщение Добавлено: 20-07-2013 13:58 Заголовок сообщения:

Мне даже нравится иногда снимать маску и плавать без неё с открытыми глазами. Крайне полезный навык, вот только показаний компа не видно.
Игорь Кот, инструктор PADI, SSI.

скат

#37 Сообщение Добавлено: 20-07-2013 14:05 Заголовок сообщения:

Недавно по ТВ показывали каких-то - то ли филлипинцев, то ли ещё кого, не уловил сначала. Узкоглазые ,в общем, какие-то. Так у них глаза привыкают, со временем, и они без маски видят так же, как и в маске.
Как такое может быть? Там объясняли, но я не уловил, не совсем трезвый был. Кто-нибудь видел эту передачу?

Аватара пользователя
IGOR KOT
Активный участник
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 10-06-2004 13:17
Откуда: Jurmala, Latvia.
Контактная информация:

#38 Сообщение Добавлено: 20-07-2013 14:35 Заголовок сообщения:

Существует "легенда" о том, что солёная вода глаза щиплет. Но это и есть легенда - под водой не щипет, щипет лишь при контакте "солёных глаз" с воздухом (после того, как маску наденете и воду из неё выдуете). Но это терпимо.
Игорь Кот, инструктор PADI, SSI.

скат

#39 Сообщение Добавлено: 20-07-2013 20:30 Заголовок сообщения:

Говорить о "щипании" глаз от солёной воды, то же самое, что говорить о боли, во время взятия крови из пальца на анализ. Детство, блин....

Ellis_83
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 30-05-2013 18:16

#40 Сообщение Добавлено: 20-07-2013 23:19 Заголовок сообщения:

при наличии блефарита или вообще хронического заболевания воспалительного характера ожечь даже не глаза, а выводные протоки желез в веке - с пол-пинка.

Ответить