Что слышно в Шарме?

[Borodin]

Анна пропала, занимается решением вопроса по открытию дороги на Дахаб.

[Вадим Александрович]

Строит альтернатувную,или пути обхода на верблюдах с бедуинами прорабатывает

[saura]

Стыдно вам потом будет....

[ico]

Стыдно вам потом будет....

А как петь старую песню "в багдаде все спокойно, в багдаде все спокойно", когда совсем не спокойно -- так не стыдно?
И писать на русском форуме "русские всё чего то бзяд, как те козы на помойке" -- тоже не стыдно?

[spirit]

ну она же девушка... вы от нее IQ высокий хотите? согласен, не стоило ей говорить, что вот..мол...
Аня, проявись, мы тебя не бросим.

[spirit]

Стыдно вам потом будет....

я специально подумал - может ей пригодится.

[Ilya_777]

Ислам. Пресловутая Аль-кайеда и Усама Бен Ладан чисто штатовский проект.

Вы сейчас дойдете до того, что ислам - это штатовский проект

Радикальный ислам? Его взращивание и культивирование происходило и происходит при поддержке США. Это что, новость?

Большая. Когда США еще в помине не было, спокойно без них обходились. Сурам из Корана сколько лет, по Вашему?

Ссылаться на Коран или Библию бессмысленно. Есть текст, контекст и трактовка. "Просто мусульман" тоже нет.

Но Вы же упомянули именно мусульман.
Почему бессмысленно ссылаться? "Мужики-то не знают" (С)

[Ilya_777]

вы библию почитайте. а уж тору....
все одним ... мазаны.
только время идёт, страсти по крутизне веры успокаиваются. вот в случаем с мусульманами, это кому то сильно (очень) не нравится. такая клёвая страшилка пропадает.

Ссылочки можно? Вот как я привел на суры. Именно из Евангелия, а не из Ветхого Завета. Ну Тора тоже, дело такое

[Ilya_777]

Вот нарыл, важно не выдергивать из контекста, а читать Суры полностью:
2/190. Сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается против вас, но не преступайте границы дозволенного. Воистину, Аллах не любит преступников.
2/191. Убивайте их (многобожников), где бы вы их ни встретили, и изгоняйте их оттуда, откуда они вас изгнали. Искушение хуже, чем убийство. Но не сражайтесь с ними у Заповедной мечети, пока они не станут сражаться с вами в ней. Если же они станут сражаться с вами, то убивайте их. Таково воздаяние неверующим!
2/192. Но если они прекратят, то ведь Аллах – Прощающий, Милосердный.
2/193. Сражайтесь с ними, пока не исчезнет искушение и пока религия целиком не будет посвящена Аллаху. Но если они прекратят, то враждовать следует только с беззаконниками.

22/39. Дозволено тем, против кого сражаются, сражаться, потому что с ними поступили несправедливо. Воистину, Аллах способен помочь им.
22/40. Они были несправедливо изгнаны из своих жилищ только за то, что говорили: «Наш Господь – Аллах». Если бы Аллах не позволил одним людям защищаться от других, то были бы разрушены кельи, церкви, синагоги и мечети, в которых премного поминают имя Аллаха. Аллах непременно помогает тому, кто помогает Ему. Воистину, Аллах – Всесильный, Могущественный.

9/4. Это не относится к тем многобожникам, с которыми вы заключили договор и которые после этого ни в чем его не нарушили и никому не помогали против вас. Соблюдайте же договор с ними до истечения его срока. Воистину, Аллах любит богобоязненных.
9/5. Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте их и устраивайте для них любую засаду. Если же они раскаются и станут совершать намаз и выплачивать закят, то отпустите их, ибо Аллах – Прощающий, Милосердный.
9/6. Если же какой-либо многобожник попросит у тебя убежища, то предоставь ему убежище, чтобы он мог услышать Слово Аллаха. Затем доставь его в безопасное место, потому что они – невежественные люди.
9/7. Может ли быть у многобожников договор с Аллахом и Его Посланником, не считая тех, с которыми вы заключили договор у Заповедной мечети? Пока они верны вам, вы также будьте верны им. Воистину, Аллах любит богобоязненных.

Итак, убивать даже не знающим Нового Завета мусульманам разрешено только для САМОЗАЩИТЫ. А если человек вышел и крикнул: "не верю я в вашего Аллаха!", разве он напал на мусульман и сражается с ними или изгнал их откуда-то? Нет.

Значит так, предписано сражаться с неверными до тех пор, "пока вся религия целиком не будет посвящена Аллаху". С этим понятно, надеюсь. О какой САМОЗАЩИТЕ можно говорить вообще??? Пока не уверовали в Аллаха, всемилостивого, милосердного, резать всех!
"Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте их и устраивайте для них любую засаду. Если же они раскаются и станут совершать намаз и выплачивать закят, то отпустите их, ибо Аллах – Прощающий, Милосердный. "
Ну как только примут ислам, так все, свои типа

8/15. О те, которые уверовали! Когда вы встретитесь с неверующими на поле битвы, то не поворачивайтесь к ним спиной.
8/16. Те, которые в такой день повернутся спиной к неверующим, кроме тех, кто разворачивается для боя или для присоединения с отрядом, навлекут на себя гнев Аллаха. Их пристанищем будет Геенна. Как же скверно это место прибытия!

Итак, разрешено убивать неверующих только В ЧЕСТНОМ БОЮ. Именно на поле боя, а не подлым терактом. Соответственно только воинов, а не безоружных, стариков, женщин и детей. А если неверующие не выступают с оружием против мусульман, то и эти аяты не применимы

Какой-то странный вывод. Имеется в виду, что отступать с поля битвы нельзя. Про теракты тут ничего не сказано. Террорист может и лицом повернуться к жертвам Дифференциацию неверных на воинов, безоружных, женщин, стариков и детей я в Коране не нашел, буду признателен, если укажете.

9/29. Сражайтесь с теми из людей Писания, которые не веруют ни в Аллаха, ни в Последний день, которые не считают запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник, которые не исповедуют истинную религию, пока они не станут собственноручно платить дань, оставаясь униженными.

Это значит: если некто, скажем, обратился в христианство, но платит налоги и не лезет в визири, мусульмане не должны посягать на его жизнь.

Вообще то сказано, что должны посягать! На жизнь христиан! Пока не уверуют в Аллаха, всемилостивого, милосердного. Какие то выводы у Вас совершенно непонятные Видите черное, а описываете как белое

8/61. Если они склоняются к миру, ты тоже склоняйся к миру и уповай на Аллаха. Воистину, Он – Слышащий, Знающий.

Итак, те, кто хочет убивать атеистов, христиан или иных иноверцев, преступают границы дозволенного Кораном.

Нисколько не преступают, а выполняют его предписания. Сражаться, пока вся религия не станет принадлежать Аллаху.

[Ilya_777]

[И к тому что "ислам вырос из христианства" Последнее утверждение вообще неадекватно совершенно, учитывая, что мусульмане отвергают основную христианскую идею

Это просто исторический факт. Что Вы понимаете под основной идеей христианства?

Триединство?

Ну дык... Ну и... искупительная Жертва Спасителя Мусульмане то говорят, что не было никакой жертвы А Иисус - ну так, пророк типа В подметки Мухаммеду не годится, разумеется

[Ilya_777]

Ну так, триединство было постулировано довольно поздно, и не все христиане с ним согласились. Мусульман в начале окружающие народы принимали за христиан-монофизитов, которые составляли большинство населения Ближнего Востока в ту эпоху.

Что было постулировано довольно поздно? Что Иисус Сын Божий, зачат от Святого Духа? Вы в своем уме?

Ислам - это, скажем так, очень хитрая копия христианства
Чтобы не отличить было

[Болт]

Ilya_777
В начале своего поста я указал, что это не мое, выводы тоже.
Так что дальнейшую дискуссию устраивай с автором выводов, если найдешь его.
Я лишь привел полную версию Сур, а не куски вырванные из контекста.
И постарался показать, что Сур много и смысл многих можно трактовать в зависимости от политического момента по разному.

[Ilya_777]

Ilya_777
В начале своего поста я указал, что это не мое, выводы тоже.
Так что дальнейшую дискуссию устраивай с автором выводов, если найдешь его.
Я лишь привел полную версию Сур, а не куски вырванные из контекста.
И постарался показать, что Сур много и смысл многих можно трактовать в зависимости от политического момента по разному.

Авторы выводов - наверняка мусульмане С ними спорить бесполезно, они все равно будут утверждать, что "ислам - самая миролюбивая религия" (C) А если кто с этим не согласен, то

Трактовка сур единственная - сражаться, пока вся религия не будет принадлежать Аллаху.

[Болт]

Что было постулировано довольно поздно?

Триединство! Это как раз одна из самых больших проблем Христианства.
Вообще в Христианстве многое было изменено и стало принято трактовать определенные вещи после многочисленных соборов в 4-6-10-12 веках.
Именно поэтому Ислам считает, что Коран ниспосланный Аллахом и в котором нет никаких изменений, более точен.
С этим было бы трудно не согласиться, если бы Суры, ниспосланные в течение 20 лет, не противоречили сами себе.

Но с тобой трудно общаться, ты слабо знаешь предмет обсуждения
При этом делаешь радикальные выводы!

[Ilya_777]

Что было постулировано довольно поздно?

Триединство! Это как раз одна из самых больших проблем Христианства.

Триединство предполагает, что Иисус - Сын Божий. Ты хочешь сказать, что эта истина (фундамент христианства) была постулирована довольно поздно. Т.е. сначала построили дом, а потом уже, довольно поздно, заложили фундамент. Ну-ну
У христианства проблем нет, проблемы у тех, кто считает, что в христианстве есть проблемы

Вообще в Христианстве многое было изменено и стало принято трактовать определенные вещи после многочисленных соборов в 4-6-10-12 веках.
Именно поэтому Ислам считает, что Коран ниспосланный Аллахом и в котором нет никаких изменений, более точен.
С этим было бы трудно не согласиться, если бы Суры, ниспосланные в течение 20 лет, не противоречили сами себе.

Мне в Коране хватило прочтения этих сур, которые я выше привел. Если бы их там не было, я бы тут с тобой не дискутировал вообще.

Но с тобой трудно общаться, ты слабо знаешь предмет обсуждения
При этом делаешь радикальные выводы!

Так, давай проверим знание матчасти Какие две основные заповеди христианства?

[AZh]

Вы сейчас дойдете до того, что ислам - это штатовский проект

Радикальный ислам? Его взращивание и культивирование происходило и происходит при поддержке США. Это что, новость?

Большая. Когда США еще в помине не было, спокойно без них обходились. Сурам из Корана сколько лет, по Вашему?

Я, пожалуй, присоединюсь к автору высказывания

Но с тобой трудно общаться, ты слабо знаешь предмет обсуждения
При этом делаешь радикальные выводы!

и на этом закончим.

[Вадим Александрович]

Ну что там с Дахабской Афродитой?

[Klaksa]

В Шарме тишина
Туристов не много, а в остальном все как и было

[Chance]

В Шарме тишина
Туристов не много, а в остальном все как и было

Еще бы их было много! Вчерась на "Тройке" глянули на цены. Йоптить-моптить..... Интересно, это из-за сезона, из-за повышенной страховки или на взятки бедуинам?

[Asty]

Что Вы понимаете под основной идеей христианства?

Основная христианская идея, что Иисус Христос это Бог, что он был распят и воскрес. Если человек не верует в божественную природу Христа - он не христианин.

[И к тому что "ислам вырос из христианства" Последнее утверждение вообще неадекватно совершенно, учитывая, что мусульмане отвергают основную христианскую идею

Ислам воспринял от христианства и иудаизма их главную идею - единобожие.
На этом их сходство заканчивается, у каждой из религий свой бог. в этом причина конфликтов, христианство и ислам отрицают богов друг друга. Нельзя верить одновременно в Христа и Аллаха.

Пресловутая Аль-кайеда и Усама Бен Ладан чисто штатовский проект.

Распространением идей радикального ислама занимаются Саудовская Аравия и Катар. США лишь периодически его использует для своих целей. Усама Бен Ладан, Хаттаб, исполнители самолетных таранов в США - граждане Саудовской Аравии.