Использование таблиц

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
DenisKu
Активный участник
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 03-04-2012 12:52
Откуда: Москва/Раменское
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 01-09-2013 20:55 Заголовок сообщения: Использование таблиц

Ожидание БТ от xDeep навеяло некоторые вопросы по таблицам.
А как вообще ими пользоваться??? :lol: Сразу уточню - речь о воздухе.
Ну вот есть, допустим глубина в 30 метров. По таблице напротив 30 стоит 20 минут. В планировщике компа стоит цифра 16 (Pelagic Z+).
А как быть если я провёл 10 минут на 25 метрах, а потом пошёл на 30?
Как правильно просчитать многоуровневое погружение? :oops:
Ни шагу в техно!
CMAS***, EANx IANTD, Dry Suit IANTD
Адепт Sidemount.

скат

#2 Сообщение Добавлено: 01-09-2013 21:00 Заголовок сообщения:

Правильно посчитать неправильное многоуровневое погружение? :D
Для многоуровневых есть таблица. "Колесо" называется. Или электронный планировщик. Это у ПАДИ (рекреация).

Аватара пользователя
DenisKu
Активный участник
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 03-04-2012 12:52
Откуда: Москва/Раменское
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 01-09-2013 21:03 Заголовок сообщения:

скат писал(а):неправильное многоуровневое погружение? :D
Вы хотите сказать, что таблицы только для "морковки" можно применить? :roll:
Ни шагу в техно!
CMAS***, EANx IANTD, Dry Suit IANTD
Адепт Sidemount.

скат

#4 Сообщение Добавлено: 01-09-2013 21:11 Заголовок сообщения:

Точнее для кастрюли. Правильное многоуровневое - это сначала максимальная глубина, потом всё выше, и выше и выше.....

Аватара пользователя
DenisKu
Активный участник
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 03-04-2012 12:52
Откуда: Москва/Раменское
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 01-09-2013 21:17 Заголовок сообщения:

скат писал(а):Точнее для кастрюли. Правильное многоуровневое - это сначала максимальная глубина, потом всё выше, и выше и выше.....
Ок. Согласен. Вернёмся к нашим 30 метрам. А если я на 30 провёл 10 минут, сколько я могу провести на 20 метрах? И как это посчитать? :lol:
Ни шагу в техно!
CMAS***, EANx IANTD, Dry Suit IANTD
Адепт Sidemount.

Аватара пользователя
Klaksa
Активный участник
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 12-08-2011 12:29
Откуда: Москва, Тушино

#6 Сообщение Добавлено: 01-09-2013 21:23 Заголовок сообщения:

DenisKu писал(а):
скат писал(а):неправильное многоуровневое погружение? :D
Вы хотите сказать, что таблицы только для "морковки" можно применить? :roll:
Есть волшебная методика Deco on fly, в которой расчеты ведутся исходя из средней глубины.
Тот же xDeep выдаст вам среднюю глубину дайва, но чтоб нырять с ним нужно знать методику расчета минимальной декомпрессии.
OWD PADI

Аватара пользователя
DenisKu
Активный участник
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 03-04-2012 12:52
Откуда: Москва/Раменское
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 01-09-2013 21:36 Заголовок сообщения:

Klaksa писал(а):Тот же xDeep выдаст вам среднюю глубину дайва, но чтоб нырять с ним нужно знать методику расчета минимальной декомпрессии.
Вот её-то я и пытаюсь выяснить)
Ни шагу в техно!
CMAS***, EANx IANTD, Dry Suit IANTD
Адепт Sidemount.

Аватара пользователя
Klaksa
Активный участник
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 12-08-2011 12:29
Откуда: Москва, Тушино

#8 Сообщение Добавлено: 01-09-2013 21:44 Заголовок сообщения:

DenisKu писал(а):
Klaksa писал(а):Тот же xDeep выдаст вам среднюю глубину дайва, но чтоб нырять с ним нужно знать методику расчета минимальной декомпрессии.
Вот её-то я и пытаюсь выяснить)
Поищите в интернете, инфа есть.
OWD PADI

BKC
Активный участник
Сообщения: 16221
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#9 Сообщение Добавлено: 01-09-2013 21:58 Заголовок сообщения: Re: Использование таблиц

DenisKu писал(а):Как правильно просчитать многоуровневое погружение?
Стесняюсь спросить... А декомпрессиметра (дайв-компьютера) у Вас нет?
Вас не устраивает его цвет-размер-вес?

Аватара пользователя
DenisKu
Активный участник
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 03-04-2012 12:52
Откуда: Москва/Раменское
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 01-09-2013 22:03 Заголовок сообщения:

Всё есть. Интересно понять "как это работает"... :D
Ни шагу в техно!
CMAS***, EANx IANTD, Dry Suit IANTD
Адепт Sidemount.

Аватара пользователя
Klaksa
Активный участник
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 12-08-2011 12:29
Откуда: Москва, Тушино

#11 Сообщение Добавлено: 01-09-2013 22:09 Заголовок сообщения: Re: Использование таблиц

BKC писал(а):
DenisKu писал(а):Как правильно просчитать многоуровневое погружение?
Стесняюсь спросить... А декомпрессиметра (дайв-компьютера) у Вас нет?
Вас не устраивает его цвет-размер-вес?
Нырять с декомпрессиметрами рекреацию в наше время не модно ;)
OWD PADI

Аватара пользователя
pavelth
Активный участник
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 08-01-2013 19:40
Откуда: Область нерезиновой

#12 Сообщение Добавлено: 01-09-2013 22:25 Заголовок сообщения:

DenisKu писал(а):Всё есть. Интересно понять "как это работает"... :D
Это шутка?
Правда табличку ПАДИшную поискать пришлось. Забросил далековато. Плюс покрутить в руках минут 10 пришлось, чтобы вспомнить.
Простой, но нерекомендуемый профиль ))
На 20метрах 15 минут, затем на 30 на 10 минут. Затем поднялись на 15. Сколько времени можно сидеть на 15?
Ответ. Есть вторая сторона таблички с временем по остаточному азоту.
Из чего получается, что 20м 15 мин - грД, остаточный азот для 30м 9.
Плюсуем к 10 мин. на 30 м. получаем гр.М с остаточным азотом для 15м. 39мин.
Значит на 15м. можно сидеть 31 минуту.
Дольше писал, чем считал. )))

скат

#13 Сообщение Добавлено: 01-09-2013 22:41 Заголовок сообщения:

Ещё короче думал))) Если под словом "таблица" подразумевается планер RDP, то - "двойка", студент. Сам термин "остаточный азот" предполагает, что был поверхностный интервал. Поверхностный. Вторая сторона планера используется для расчёта повторных погружений, а не для многоуровневых.
Вот такой дэвайс Вам знаком? http://oneocean.com.ua/article.php/eRDPML

BKC
Активный участник
Сообщения: 16221
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#14 Сообщение Добавлено: 01-09-2013 23:06 Заголовок сообщения:

скат писал(а): Вот такой дэвайс Вам знаком? http://oneocean.com.ua/article.php/eRDPML
Хорошая вещь и недорого!
А есть у кого опыт использования в толстых и/или сухих перчатках?
Хорошо ли виден экран при ночных погружениях?

скат

#15 Сообщение Добавлено: 01-09-2013 23:14 Заголовок сообщения:

Вообще-то планируют погружение ПЕРЕД погружением, а не ВО ВРЕМЯ погружения

BKC
Активный участник
Сообщения: 16221
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#16 Сообщение Добавлено: 01-09-2013 23:17 Заголовок сообщения:

скат писал(а):Вообще-то планируют погружение ПЕРЕД погружением, а не ВО ВРЕМЯ погружения
Да Вы чо? :shock: Жаль... :cry: Такая миленькая крышечка... Цвет приятный...

Аватара пользователя
pavelth
Активный участник
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 08-01-2013 19:40
Откуда: Область нерезиновой

#17 Сообщение Добавлено: 01-09-2013 23:21 Заголовок сообщения:

скат писал(а):Ещё короче думал))) Если под словом "таблица" подразумевается планер RDP, то - "двойка", студент. Сам термин "остаточный азот" предполагает, что был поверхностный интервал. Поверхностный. Вторая сторона планера используется для расчёта повторных погружений, а не для многоуровневых.
Вот такой дэвайс Вам знаком? http://oneocean.com.ua/article.php/eRDPML
Извиняюсь, напутал.
Почему-то отложилось в памяти, что нулевой поверхностный интервал в RDP можно использовать для расчета многоуровневых погружений. ))
А этот планировщик в руках держал, но как-то смирился с тем, что четко планировать глубины и время на них не имеет смысла в рекреации. Никогда не знаешь, что увидишь под водой и на какой глубине. Поэтому проще всего контролировать на компьютере 2 цифры - текущую глубину и оставшееся бездекомпрессионное время плюс периодически поглядывать на манометр. Как-то так. ))
А если не RDP, то что за таблицы здесь подразумевались изначально? Водолазные таблицы?

скат

#18 Сообщение Добавлено: 01-09-2013 23:21 Заголовок сообщения:

С 1-го января 2009 года все кандидаты в PADI Divemaster и инструктора PADI должны иметь в наличии и уметь пользоваться новым видом планировщика.

boriska
Участник
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 27-12-2012 16:43
Откуда: Москва

#19 Сообщение Добавлено: 01-09-2013 23:22 Заголовок сообщения:

скат писал(а):Ещё короче думал))) Если под словом "таблица" подразумевается планер RDP, то - "двойка", студент.
Вычислял моногоуровневые погружения по колесу и сверял с таблицами rdp, расхождений не было.

скат

#20 Сообщение Добавлено: 01-09-2013 23:26 Заголовок сообщения:

Как можно планировать многоуровневые погружения с помощью планера RDP? Это всё равно что складывать килограммы и литры. :D

Ответить