|
|
|
|
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
Сорри, господа - понедельник, утро, а тут опять независимая спарка - ну и ляпнул - болше не буду.Serg173 писал(а):Срочно в школу!Игорь Киселев писал(а):Сегрей, почему весь газ?
Манифолд присоединяется ДО баллонных вентилей. То есть, перекрывая баллоный вентиль, мы не перекрываем ход газа в манфолд. Поэтому при прорыве изолятора теряется ВЕСЬ газ.
И все же конкретика: система с началом на 30м, конец 55м, с поверхности до/от входа в систему вы идете на 32-ом тревеле, внутри - на воздухе из спарки. (Кто не любит воздух, пусть это будут Tx21/35 и Tx30/30, гуд?) Вопрос: какой резерв по газу Вы возьмете для одной и для другой спарки?Serg173 писал(а):Газ-менеджмент меняется незначительно, причем больший запас ИМХО нужно оставлять с манифолдом.
Сразу оговорюсь, что пока я не кейв дайвер.Ranger писал(а):И все же конкретика: система с началом на 30м, конец 55м, с поверхности до/от входа в систему вы идете на 32-ом тревеле, внутри - на воздухе из спарки. (Кто не любит воздух, пусть это будут Tx21/35 и Tx30/30, гуд?) Вопрос: какой резерв по газу Вы возьмете для одной и для другой спарки?
Одна четверть газа -путь туда, одна четверть - на путь обратно. 1/2 - запас.Валерий Мухин писал(а):Это как?Crazzzy писал(а):И как следствие, сложные и эксплорационные дайвы они расчитывают не по ретям, а по четвертям.
Эти две опасности уже включены в правило третей и ккак правило для маломальски подготовленных участников не проблема. По четвертям я лично считал пока только в сифонах (там где тянет внутрь системы). В независимой спарке (для меня сайдмоунт) я всегда считаю по 1\3. В заманифолженой спарке "эксплорационный" дайв делается только на стейджах, которые дышатся на пополам минус 200psi(14бар?) в команде (1\3 соло), газ на спине только для аварии. В упомянутой ситуации (вход в систему на 30м, макс 55м) газ в стейджах и на спине был бы один и тот же (перс.normoxic trimix), дышал бы с самого начала и далее стейдж всю дорогу, а потом вщелкнул бы на перилах для выхода (ессно кислород болтался бы на своих 10 метрах)Serg173 писал(а):Этот расчет годен только для простейшей системы, где нет вероятности заблудиться, намутить и т.п.
Равно как и стальные баллоны... Но это там где подходы сухие или вертикальный профиль "ныряет" через уровень воды. Это у вас на Уралах такkrsdive писал(а): В подводной спелеологии независимая спарка в большинстве случаев - единственный вариант. Потому что в сухой части пещеры спарка с жёсткими бугелями и манифольдом совершенно нетранспортабельна
А в полностью затопленных просторных пещерах (тоже к подводной спелеологии относится да?) стальные заманифолженые спарки это рулезз.
Неужто сталь по шкуродерам таскаете? В стране Тома Маунта популярны стальные баллоны низкого давления типа Фабер (переименовали) или PST, при номинале 2400-2700psi их забивают аж до 4000 psi и используют в качестве основного (бэкгаза). В той же стране но JJ-я баллоны даже для спаривания многие предпочитают алюминиевые (прикручивают груз-брусок между баллонами). А для sumps по нашему "сифон" где долго ходить алюминьки таскать легче, а груза многоразовые мона бросить в конце концов в промежуточном лагере. А где можно про французов почитать (на русском или английском)?Crazzzy писал(а):Я вот только про стальные баллоны не понял.
Crazzzy писал(а):...Итальянец при слове "манифолд" падал в обморок.
а француз радостно восклицал " уу манифольд у-ля-ля !" На самом деле было бы очень интересно, я бы может к ним поучиться бы поехал. У них такое понятие "инструктор" есть или только гиды? Я недавно озадачился переделкой Camel-pack (что то типарюкзак-фляга?) в сайдмоунтный бисюк (трубка для орального поддува имеестя, удобная спинка, емкость имеется, а цена получается ваще смешная), а потом услышал, что французы уже давно баллоны в рюкзаки пихают.Сорри объясните, а то не понял. О каких двух видах спарок идет роль?Ranger писал(а): З.Ы. В порядке флейма вношу предложение обсудить вот такое развитие-совмещение двух видов спарок: http://www.inspired-training.com/Marks%20Deepy.wmv (осторожно! 9,88 МБ)
Однозначного ответа нет. И тот и другой вариант имеют право на жизнь.AlexF писал(а):Так все таки, какая спарка более безопасная?
