Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
-
skingearvirus
- Инструктор
- Сообщения: 2182
- Зарегистрирован: 26-09-2005 10:55
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#61
Сообщение
Добавлено: 02-10-2013 12:12 Заголовок сообщения:
Максим Васильев писал(а):
Поскольку точной и правильной развесовкой никто не занимается, то и личный опыт и разные "имхо" тут скорее притянуты за уши.
Я же этим занимаюсь на каждом курсе, последние лет 10.
т.е. мне по ушам тут проехать будет сложновато.
Максим Васильев писал(а): Гы, ну от гуйцов другого и не ожидалось услышать.
Макс, ну ты ведь в жизни человек умеющий нормально общаться.... )))
То, что ты дайвер и инструктор с большим опытом, тоже никто не отрицает... Но в интернете ты предпочитаешь позиционировать себя гранитной глыбой на которую мочатся глупые обезьяны.... Вроде и не разъедает, но как то неприятненько.... Ты поносишь GUE за то, что не принимают доводов оппонентов, а сам поступаешь таким же образом )))
Чессно слово это тебя не красит....
Максим Васильев писал(а):Таких по моим наблюдениям %10 от силы. Остальных заваливает скорее на голову.
С этим я с тобой полностью согласен, но в концепции общения в интернете.... Людей с которыми можно что то спокойно обсудить немного.... Остальных заваливает скорее на голову....
Поляков Станислав SSI Technical Extended Range Trimix, Technical Wreck Instructor Trainer #78865, Full Cave NSS-CDS Diver
-
Dmitriy_E
- Активный участник
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: 22-08-2008 15:56
- Откуда: Бельгия
#62
Сообщение
Добавлено: 02-10-2013 14:08 Заголовок сообщения:
Относительно стравливания газа.
Использую инфлятор (левой рукой с перехватом лампы в правую) если:
1) мне надо одновременно стравить газ из крыла и из сухаря
2) положение тела ввиду профиля пещеры, река или по другим причинам, таково, что инлятор находится в верхней точку
Использую дамп-вальв (левой рукой с перехватом лампы в правую) если:
1) по привычке нахожусь в идеальном триме (тогда газ банально быстрее стравить из дамп-вальва)
2) нахожусь с уклоном головой вниз и дамп вальв находится в верхней точке
Нахождение веревочек, подталкивание стейджей локтем вниз чтобы добраться до дамп-вальва (или манометра) и прочие мелочи, это просто вопрос привычки и комфорта с оборудованием.
Remember, life is the most precious gift that Jah has given us. (c.)
-
Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10780
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
-
Контактная информация:
#63
Сообщение
Добавлено: 02-10-2013 14:23 Заголовок сообщения:
Дим
Лампу можно и не перехватывать, гудман там зачем?
Идеального тримма нет, а в хорошем тримме можно стравливать так же и из инфлятора, зачем гиммор с дампом тогда?
С уклоном головой вниз, я например обычно не всплываю, кто же так делает, возможно это выход
В общем это просто скорее попытки выделиться, чем несут под собой реальную пользу или значение.
Никаких плюсов от стравливание через дамп нет, а если нет то нафиг и не нужно.
Чем проще под водой, тем лучше, тем меньше возможных проблем в общем
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
-
Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10780
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
-
Контактная информация:
#64
Сообщение
Добавлено: 02-10-2013 14:26 Заголовок сообщения:
skingearvirus писал(а):Ты поносишь GUE за то, что не принимают доводов оппонентов, а сам поступаешь таким же образом )))
Чессно слово это тебя не красит....
Я пропустил чего??? Где доводы то?
))))
Пока я слышал, "мне так удобней", "имхо" и т.п.
Никаких серьёзных доводов не было вообще.
Я расписал плюсы и минусы, больше подобных попыток не видел
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
-
Dmitriy_E
- Активный участник
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: 22-08-2008 15:56
- Откуда: Бельгия
#65
Сообщение
Добавлено: 02-10-2013 14:46 Заголовок сообщения:
Максим Васильев писал(а):Дим
Лампу можно и не перехватывать, гудман там зачем?
Лампу стараюсь перехватывать, чтобы не светить во все стороны. Хотя, когда много дневного света и со скутером иногда ленюсь
Максим Васильев писал(а):
Идеального тримма нет, а в хорошем тримме можно стравливать так же и из инфлятора, зачем гиммор с дампом тогда?
По моему опыту, из дамп-вальва газ стравливается практически мгновенно, а чтобы стравить из инфлятора надо выйти из трима и еще подождать пока пузырь газа туда доберется. И чем больше "уши" у крыла, тем большее усилие надо приложить.
К чему это я? К тому, что аргументы за дамп-валв есть, и поэтому люди его используют. Но если у кого-то другие аргументы перевешивают, то я, в сущности, не против
Remember, life is the most precious gift that Jah has given us. (c.)
-
Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10780
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
-
Контактная информация:
#66
Сообщение
Добавлено: 02-10-2013 15:25 Заголовок сообщения:
Из тримма не выхожу, газ стравливается сразу... Что делаю не так?
Ну а в общем да, каждый сам себе Буратино...
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
-
Григорий Сарычев
- Активный участник
- Сообщения: 1158
- Зарегистрирован: 10-08-2005 10:13
- Откуда: Sharm el Sheikh
-
Контактная информация:
#67
Сообщение
Добавлено: 02-10-2013 17:31 Заголовок сообщения:
Максим Васильев писал(а):Из тримма не выхожу, газ стравливается сразу... Что делаю не так?
Ну а в общем да, каждый сам себе Буратино...
Если запихать шланг инфлятора в кольцо, а абсолютное большинство так и делает, то стравливать газ инфлятором уже действительно не очень удобно.
IANTD Trimix Instructor Trainer
DSAT Tec Trimix Instructor
DSAT Gas Blender Instructor
PADI MSDT
-
superstardiver
- Активный участник
- Сообщения: 3759
- Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
- Откуда: Москва-Севастополь
-
Контактная информация:
#68
Сообщение
Добавлено: 02-10-2013 17:35 Заголовок сообщения:
Григорий Сарычев писал(а):Максим Васильев писал(а):Из тримма не выхожу, газ стравливается сразу... Что делаю не так?
Ну а в общем да, каждый сам себе Буратино...
Если запихать шланг инфлятора в кольцо, а абсолютное большинство так и делает, то стравливать газ инфлятором уже действительно не очень удобно.
Смотря как именно запихать:)
А вообще, я полностью с Максом согласна - ну нет необходимости использовать нижний клапан. Наверное, мы оба делаем что-то не так:)))
Поверьте, я знаю, что я делаю...
-
Григорий Сарычев
- Активный участник
- Сообщения: 1158
- Зарегистрирован: 10-08-2005 10:13
- Откуда: Sharm el Sheikh
-
Контактная информация:
#69
Сообщение
Добавлено: 02-10-2013 17:42 Заголовок сообщения:
superstardiver писал(а): ...ну нет необходимости использовать нижний клапан. Наверное, мы оба делаем что-то не так:)))
О чем и речь.
Внятных аргументов за дамп-валв не обнаружено.
IANTD Trimix Instructor Trainer
DSAT Tec Trimix Instructor
DSAT Gas Blender Instructor
PADI MSDT
-
Dm333
- Активный участник
- Сообщения: 2820
- Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
- Откуда: UK
#70
Сообщение
Добавлено: 02-10-2013 18:24 Заголовок сообщения:
> Если запихать шланг инфлятора в кольцо, а абсолютное большинство так и делает, то стравливать газ инфлятором уже действительно не очень удобно.
ккк-ккакое кольцо ? То которое D ?
Если Да, то ... в начале топика специально упомянул про дир. К абсолютному большинству это не имеет ни малейшего отношения. Спасибо
-
Григорий Сарычев
- Активный участник
- Сообщения: 1158
- Зарегистрирован: 10-08-2005 10:13
- Откуда: Sharm el Sheikh
-
Контактная информация:
#71
Сообщение
Добавлено: 02-10-2013 19:45 Заголовок сообщения:
Нет, не D-ring, а кольцо, которое фирма на букву Х делает зачем то из резины.
IANTD Trimix Instructor Trainer
DSAT Tec Trimix Instructor
DSAT Gas Blender Instructor
PADI MSDT
-
Dm333
- Активный участник
- Сообщения: 2820
- Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
- Откуда: UK
#72
Сообщение
Добавлено: 02-10-2013 20:22 Заголовок сообщения:
-
Baikal Diver
- Активный участник
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 27-11-2008 05:34
- Откуда: Baikal, Irkutsk, +7 (3952) 402 792
-
Контактная информация:
#73
Сообщение
Добавлено: 03-10-2013 04:35 Заголовок сообщения:
superstardiver писал(а):Григорий Сарычев писал(а):Максим Васильев писал(а):Из тримма не выхожу, газ стравливается сразу... Что делаю не так?
Ну а в общем да, каждый сам себе Буратино...
Если запихать шланг инфлятора в кольцо, а абсолютное большинство так и делает, то стравливать газ инфлятором уже действительно не очень удобно.
Смотря как именно запихать:)
А вообще, я полностью с Максом согласна - ну нет необходимости использовать нижний клапан. Наверное, мы оба делаем что-то не так:)))
Наверное мы тоже делаем не то
Дайвцентр "БайкалТек"
TDI\SDI дайвцентр № 1002273
IANTD дайвцентр № 1330
-
stivs
- Активный участник
- Сообщения: 440
- Зарегистрирован: 20-07-2010 22:31
- Откуда: Камчатка
#74
Сообщение
Добавлено: 03-10-2013 12:43 Заголовок сообщения:
superstardiver писал(а):Григорий Сарычев писал(а):Максим Васильев писал(а):Из тримма не выхожу, газ стравливается сразу... Что делаю не так?
Ну а в общем да, каждый сам себе Буратино...
Если запихать шланг инфлятора в кольцо, а абсолютное большинство так и делает, то стравливать газ инфлятором уже действительно не очень удобно.
Смотря как именно запихать:)
А вообще, я полностью с Максом согласна - ну нет необходимости использовать нижний клапан. Наверное, мы оба делаем что-то не так:)))
Нет необходимости - ну и не используйте. Другой вопрос, что такая необходимость может возникнуть.
-
Serpanix-PSG
- Активный участник
- Сообщения: 1117
- Зарегистрирован: 02-07-2011 14:25
-
Контактная информация:
#75
Сообщение
Добавлено: 03-10-2013 13:11 Заголовок сообщения:
По теме.. Ныряю со спаркой BTS 2*12 сталь. Термуха, поддева Санти 400. Сухарь ессно. Спинка сталь 6 мм, V- груз 5,5кг +1,5 кг P- груз. При крыле 250 N в воде этот комплекс ) плавает на поверхности, но буквально с запасом 1,5-2 кг. Теперь, представим затекший сухарь и волнение на поверхности.. Хватит ли 40 -ки?
Думаю, чревато..
PS А засовывать сам пульт инфлятора со шлангом под резинку, тем более как у Хальца - безыдейная затея...
Я бы взял частями - но мне нужно все сразу..!
-
badzoo
- Активный участник
- Сообщения: 318
- Зарегистрирован: 01-05-2011 12:20
#76
Сообщение
Добавлено: 03-10-2013 13:26 Заголовок сообщения:
Serpanix-PSG писал(а):По теме.. Ныряю со спаркой BTS 2*12 сталь. Термуха, поддева Санти 400. Сухарь ессно. Спинка сталь 6 мм, V- груз 5,5кг +1,5 кг P- груз. При крыле 250 N в воде этот комплекс ) плавает на поверхности, но буквально с запасом 1,5-2 кг. Теперь, представим затекший сухарь и волнение на поверхности.. Хватит ли 40 -ки?
Думаю, чревато..
А если представить оторванную гофру крыла, хватит ли сухаря?
-
Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10780
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
-
Контактная информация:
#77
Сообщение
Добавлено: 03-10-2013 14:23 Заголовок сообщения:
badzoo писал(а):Serpanix-PSG писал(а):По теме.. Ныряю со спаркой BTS 2*12 сталь. Термуха, поддева Санти 400. Сухарь ессно. Спинка сталь 6 мм, V- груз 5,5кг +1,5 кг P- груз. При крыле 250 N в воде этот комплекс ) плавает на поверхности, но буквально с запасом 1,5-2 кг. Теперь, представим затекший сухарь и волнение на поверхности.. Хватит ли 40 -ки?
Думаю, чревато..
А если представить оторванную гофру крыла, хватит ли сухаря?
Триламината хватит с лихвой, в нём наверно раза 1,5 газа больше влезет
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
-
Lawyer
- Участник
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 29-04-2010 09:10
- Откуда: Донецк
#78
Сообщение
Добавлено: 03-10-2013 15:59 Заголовок сообщения:
Браво, Макс! Все доводы в точку!
Tx IANTD
-
superstardiver
- Активный участник
- Сообщения: 3759
- Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
- Откуда: Москва-Севастополь
-
Контактная информация:
#79
Сообщение
Добавлено: 03-10-2013 16:11 Заголовок сообщения:
stivs писал(а):superstardiver писал(а):Григорий Сарычев писал(а):
Если запихать шланг инфлятора в кольцо, а абсолютное большинство так и делает, то стравливать газ инфлятором уже действительно не очень удобно.
Смотря как именно запихать:)
А вообще, я полностью с Максом согласна - ну нет необходимости использовать нижний клапан. Наверное, мы оба делаем что-то не так:)))
Нет необходимости - ну и не используйте. Другой вопрос, что такая необходимость может возникнуть.
И Вы думаете, что в случае необходимости ни я, ни Максим с этим навыком не справимся?:)))
Поверьте, я знаю, что я делаю...
-
Dmitriy_E
- Активный участник
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: 22-08-2008 15:56
- Откуда: Бельгия
#80
Сообщение
Добавлено: 03-10-2013 16:19 Заголовок сообщения:
Serpanix-PSG писал(а):По теме.. Ныряю со спаркой BTS 2*12 сталь. Термуха, поддева Санти 400. Сухарь ессно. Спинка сталь 6 мм, V- груз 5,5кг +1,5 кг P- груз. При крыле 250 N в воде этот комплекс ) плавает на поверхности, но буквально с запасом 1,5-2 кг. Теперь, представим затекший сухарь и волнение на поверхности.. Хватит ли 40 -ки?
Думаю, чревато..
PS А засовывать сам пульт инфлятора со шлангом под резинку, тем более как у Хальца - безыдейная затея...
А зачем так много свинца берете ?
Снимите килограмчиков пять и будет нормуль
Remember, life is the most precious gift that Jah has given us. (c.)