Автодорожное

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ПОЛОЖительный
Активный участник
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
Откуда: СССР

#1581 Сообщение Добавлено: 07-10-2013 20:27 Заголовок сообщения:

gasul писал(а):
ПОЛОЖительный писал(а): Но что будут делать, возмущающиеся дедами сегодня молодые скакуны, когда таки доживут до возраста этих дедов и поймут "что и реакция уже нета, да и торопиться особо смысла нет",
Жить на даче - или на берегу КМ - и наслаждаться жизнью - а не стояниями в пробках.
не у всех есть и будет такая возможность и желание. Некоторые будут детям и внукам помогать, а для этого нужно будет перемещаться по городу...
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)

ВВБ
Активный участник
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: 13-02-2007 17:14
Откуда: Красногорск

#1582 Сообщение Добавлено: 07-10-2013 22:04 Заголовок сообщения:

gasul писал(а):
ПОЛОЖительный писал(а): Но что будут делать, возмущающиеся дедами сегодня молодые скакуны, когда таки доживут до возраста этих дедов и поймут "что и реакция уже нета, да и торопиться особо смысла нет",
Жить на даче - или на берегу КМ - и наслаждаться жизнью - а не стояниями в пробках.
Блажен, кто верует. :)
С уважением, Владимир.

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#1583 Сообщение Добавлено: 07-10-2013 22:26 Заголовок сообщения:

А уважать других водителей, не? А относиться к ним чуть чуть добрее?
Держа дистанцию в 2 машины в своем ряду, и позволяя встраиваться всем желающим справа, отказываете в этом тем, кто сзади Вас? :wink:
Для них Вы красаВец, для тех, кто сзади - .удак. Вот и вся правда жизни ;).
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

ssp
Активный участник
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 11-09-2006 09:40
Откуда: Стокгольм

#1584 Сообщение Добавлено: 08-10-2013 07:17 Заголовок сообщения:

Быдлоксенона и быдлопротивотуманок развелось... Глаза режет... И где ж наше ГИБДД, где "операция ксенон"...
С уважением, Сергей.
Diver CMAS **

Аватара пользователя
gasul
Активный участник
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
Откуда: Митино
Контактная информация:

#1585 Сообщение Добавлено: 08-10-2013 08:53 Заголовок сообщения:

ВВБ писал(а):Блажен, кто верует. :)
Так надо ставить себе задачи - и выполнять их.

Аватара пользователя
gasul
Активный участник
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
Откуда: Митино
Контактная информация:

#1586 Сообщение Добавлено: 08-10-2013 08:55 Заголовок сообщения:

ПОЛОЖительный писал(а): не у всех есть и будет такая возможность и желание. Некоторые будут детям и внукам помогать, а для этого нужно будет перемещаться по городу...
Вот это и есть самое главное - отсутствие желания.
Кто хочет - тот ищет возможность. А кто не хочет - тот ищет отмазки.

Аватара пользователя
gennady golikov
Активный участник
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 10-04-2008 13:22
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#1587 Сообщение Добавлено: 08-10-2013 09:15 Заголовок сообщения:

ssp писал(а):Быдлоксенона и быдлопротивотуманок развелось... Глаза режет... И где ж наше ГИБДД, где "операция ксенон"...
ГИБДД на них забило в отместку за то что у них отжали ТО. Они могут проверять тс на предмет соответствия на дороге имя в патруле советующего специалиста, но оно им не надо так как хлопотно,хотя это и сытно. Да глаза болят сильно особенно тот у которого зрачек не работает.((((
Дайвер помни: "Удлиняя список игнора - ты рискуешь остаться в одиночестве. Соло-давинг смертельно опасен!!"

Аватара пользователя
ПОЛОЖительный
Активный участник
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
Откуда: СССР

#1588 Сообщение Добавлено: 08-10-2013 09:17 Заголовок сообщения:

gasul писал(а):
ПОЛОЖительный писал(а): не у всех есть и будет такая возможность и желание. Некоторые будут детям и внукам помогать, а для этого нужно будет перемещаться по городу...
Вот это и есть самое главное - отсутствие желания.
Кто хочет - тот ищет возможность. А кто не хочет - тот ищет отмазки.
Тут вопрос приоритетов ... кому-то важней свою пятую точку круглый год на КМ греть, а кому-то внукам помочь ...
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)

Аватара пользователя
Сергей Веретягин
Активный участник
Сообщения: 1710
Зарегистрирован: 23-10-2004 14:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#1589 Сообщение Добавлено: 08-10-2013 11:01 Заголовок сообщения:

Павел.bard.ru писал(а):Вы извините, что я молодой необученный встреваю в разговор дедов, но всё-таки. Даже если никто не будет влезать в интервал длиной более одной машины, всё равно чем больше интервал - тем медленнее движение. Элементарная арифметика... Смотрите, машина длиной 4 метра и предлагаемый интервал 4 метра. Значит, на участке длиной километр в одну полосу встанут 1000/8 = 125 машин. При скорости как бы движения 5 км/ч этот километр машина преодолеет за 12 минут. Значит, за эти 12 минут по полосе проедет 125 машин. А теперь пусть (доведя до предела, чтобы было проще считать) интервал 0 метров. Тогда на километре поместится уже 250 машин, которые преодолеют пробку за те же 12 минут. То есть машины в пробке будут стоять вдвое меньше....
О! Боги!!! :roll: Вот она где собака-то порылась! Вы что, реально ТАК считаете? Похоже, что и не только Вы :cry: Это очень печально. Похоже, что жить нам с пробками всегда, а может быть скоро и в принципе, никуда мы ехать не будем, потому, что всё элементарно заткнётся. Причём здесь количество машин на некотором интервале дороги??? Чем их там больше, тем ниже их скорость!!! Причём, если их набить туда с идеальным для Вас интевалом в 0см. НИКТО никуда не поедет - скорость будет тоже равна нулю. С интервалом же 50м. скорость будет 100км/ч и это будет безопасно. Проводили эксперимент - на кольце увеличивали количество машин и просили ехать с максимально возможной скоростью. В какой-то момент кольцо встало. Чем меньше дистанция, тем дольше передаётся по колонне "импульс старта" то есть, посмотрите, как стартует колонна, выстроенная с минимальной дистанцией: первая машина, потом, когда первая отъедет от второй на минимально возможную для движения дистанцию, вторая и так волна передаётся в хвост, но первая уже останавливается и в хвост передаётся волна остановок. Вот она и пробка во всей её красе! А тут ещё кто-то в соседнем ряду, решил, что нужно перестроиться в другой ряд и пошла волна торможений и в первый и во второй ряды...
АКА Борменталь

Аватара пользователя
gasul
Активный участник
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
Откуда: Митино
Контактная информация:

#1590 Сообщение Добавлено: 08-10-2013 11:18 Заголовок сообщения:

ПОЛОЖительный писал(а): Тут вопрос приоритетов ... кому-то важней свою пятую точку круглый год на КМ греть, а кому-то внукам помочь ...
Странно. Я всю жизнь живу с твердым убеждением и применением на практике - что внуки помогают дедушкам и бабушкам - а не наоборот.
А когда деды помогают внукам (совершеннолетним) - это иждивенчество со стороны внуков. А несовершеннолетним внукам должны помогать их родители. А не заводить детей - что б сбросить их на родителей.
Или ваших детей воспитывали ваши же родители?
Тогда вопрос приоритетов понятен.

Аватара пользователя
ПОЛОЖительный
Активный участник
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
Откуда: СССР

#1591 Сообщение Добавлено: 08-10-2013 11:37 Заголовок сообщения:

gasul писал(а):
ПОЛОЖительный писал(а): Тут вопрос приоритетов ... кому-то важней свою пятую точку круглый год на КМ греть, а кому-то внукам помочь ...
Странно. Я всю жизнь живу с твердым убеждением и применением на практике - что внуки помогают дедушкам и бабушкам - а не наоборот.
А когда деды помогают внукам (совершеннолетним) - это иждивенчество со стороны внуков. А несовершеннолетним внукам должны помогать их родители. А не заводить детей - что б сбросить их на родителей.
Или ваших детей воспитывали ваши же родители?
Тогда вопрос приоритетов понятен.
Упёртый Вы ... никто Вам не говорил, что дедушка ежедневно ездит к малолетним внукам, но и выезжая к ним пару раз в неделю, он всё равно может встретиться на Вашем пути ... Вы поймите, что Вы таким старым, как он ещё будете, а он таким молодым, как Вы уже никогда!
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8343
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#1592 Сообщение Добавлено: 08-10-2013 12:09 Заголовок сообщения:

Сергей Веретягин писал(а):О! Боги!!! :roll: Вот она где собака-то порылась! Вы что, реально ТАК считаете? Похоже, что и не только Вы :cry: Это очень печально. Похоже, что жить нам с пробками всегда, а может быть скоро и в принципе, никуда мы ехать не будем, потому, что всё элементарно заткнётся. Причём здесь количество машин на некотором интервале дороги??? Чем их там больше, тем ниже их скорость!!! Причём, если их набить туда с идеальным для Вас интевалом в 0см. НИКТО никуда не поедет - скорость будет тоже равна нулю. С интервалом же 50м. скорость будет 100км/ч и это будет безопасно.
Ну можно же читать написанное, а не через слово! Интервал в 0м я написал "для того, чтобы проще было считать". Естественно, двигаться с таким интервалом не предлагал. Второе. Первична скорость, а интервал вторичен. Я утверждаю, что если при движении со скоростью 5 км/ч ВСЕ будут держать интервал 4 метра, то время прохождения этой пробки будет больше в 2 раза по сравнению с "доведённым до предела" интервалом 0 м. Но даже в случае интервала 1 м время прохождения будет меньше в 1.6 раза. Просто потому, что за единицу времени этот участок проедет в 1.6 раза больше машин. Хотя в обоих случаях скорость будет 5 км/ч.
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

BK
Активный участник
Сообщения: 3341
Зарегистрирован: 03-01-2007 17:47

#1593 Сообщение Добавлено: 08-10-2013 12:32 Заголовок сообщения:

Ездить надо (уметь) именно с интервалом 0 метров 0 сантиметров. Я вообще добрый и пропускаю людей. Всех, не только женщин. Но если вдруг опаздываю в аэропорт, то интервал будет ровно 0 сантиметров. Такое впечатление, что все на легковых машинах только катаются. Знаете, как едут фуры в сложных местах? 0 сантиметров, может 5 от силы. Как будто едет одна большая машина, длиной в километр. Пропускать надо людей, если попросят. Может им надо, всякое бывает. И не пропускать надо, когда не надо. А то развели тут демагогию.
P.S. Точнее, интервал должен быть ровно таким, насколько (с учетом технических и психофизических особенностей) может откатиться назад впередистоящая машина.
Выпил -- пристегнись ремнём безопасности.

Аватара пользователя
gasul
Активный участник
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
Откуда: Митино
Контактная информация:

#1594 Сообщение Добавлено: 08-10-2013 13:01 Заголовок сообщения:

ПОЛОЖительный писал(а): но и выезжая к ним пару раз в неделю,
Кто мешает неработающему дедушке выезжать "против движения"? Никто. Но "он так привык" - по пятницам в самое пробочное время тащиться на дачу. А раз стал в поток - то и ежжай, как все - а не 15 метров дистанции в левом ряду!
Чувствуешь - что зрение и реакция уже не те - так ездить надо с учетом этих особенностей.

Аватара пользователя
ПОЛОЖительный
Активный участник
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
Откуда: СССР

#1595 Сообщение Добавлено: 08-10-2013 14:03 Заголовок сообщения:

gasul писал(а):
ПОЛОЖительный писал(а): но и выезжая к ним пару раз в неделю,
Кто мешает неработающему дедушке выезжать "против движения"? Никто. Но "он так привык" - по пятницам в самое пробочное время тащиться на дачу. А раз стал в поток - то и ежжай, как все - а не 15 метров дистанции в левом ряду!
Чувствуешь - что зрение и реакция уже не те - так ездить надо с учетом этих особенностей.
никто не мешает, кроме реальной ситуации, Вы же пытаетесь из дедушки сделать "сферического коня ...". Дистанцию они держат, как раз ради сохранения зад.бампера впереди идущей машины, а Вы влезая между, заставляете дедушку ещё притормозить, чтобы теперь и от Вашего бампера остались те самые (безопасные) 15 метров. Да и похоже скоро Вы договоритесь, что доживших до 50-60-70-80..., утративших былую скорость реакции, вообще за руль не пускать, а ещё лучше в резервацию, в тайгу за урал, чтобы тут под ногами таким самостоятельным и шустрым не мешали :(
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)

Аватара пользователя
gasul
Активный участник
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
Откуда: Митино
Контактная информация:

#1596 Сообщение Добавлено: 08-10-2013 14:14 Заголовок сообщения:

ПОЛОЖительный писал(а): Дистанцию они держат, как раз ради сохранения зад.бампера впереди идущей машины, а Вы влезая между, заставляете дедушку ещё притормозить, чтобы теперь и от Вашего бампера остались те самые (безопасные) 15 метров.
15 метров - это абсолютно безопасная дистанция для скорости в 30 км/ч. И нормальная для скорости в 60 км/ч.
А тошнотик - это тот - к в пробке (скорость до 10 км/ч) - держит эти самые 15 метров. Он и в сексе надевает три презерватива и сверху слой изоленты и эпоксидки?))))) Но если его постельные заморочки на меня никак не влияют, то 15 метров в пробке - это свинство по отношению к другим участникам.

vitdor
Активный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 24-07-2013 21:24
Откуда: Москва

#1597 Сообщение Добавлено: 08-10-2013 14:46 Заголовок сообщения:

gasul писал(а):15 метров в пробке - это свинство по отношению к другим участникам.
По многочисленным наблюдениям это не дедки, не ТП и не реакция, а часто просто жмоты всех возрастов и полов на ручке :) они так топливо экономят, отпустят сцепление немного и потом снова тошнят накатом бубня под нос "только бы на тормоз не нажать, только бы не нажать!"

Аватара пользователя
Сергей Веретягин
Активный участник
Сообщения: 1710
Зарегистрирован: 23-10-2004 14:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#1598 Сообщение Добавлено: 08-10-2013 15:04 Заголовок сообщения:

Павел.bard.ru писал(а):
Сергей Веретягин писал(а):О! Боги!!! :roll: Вот она где собака-то порылась! Вы что, реально ТАК считаете? Похоже, что и не только Вы :cry: Это очень печально. Похоже, что жить нам с пробками всегда, а может быть скоро и в принципе, никуда мы ехать не будем, потому, что всё элементарно заткнётся. Причём здесь количество машин на некотором интервале дороги??? Чем их там больше, тем ниже их скорость!!! Причём, если их набить туда с идеальным для Вас интевалом в 0см. НИКТО никуда не поедет - скорость будет тоже равна нулю. С интервалом же 50м. скорость будет 100км/ч и это будет безопасно.
Ну можно же читать написанное, а не через слово! Интервал в 0м я написал "для того, чтобы проще было считать". Естественно, двигаться с таким интервалом не предлагал. Второе. Первична скорость, а интервал вторичен. Я утверждаю, что если при движении со скоростью 5 км/ч ВСЕ будут держать интервал 4 метра, то время прохождения этой пробки будет больше в 2 раза по сравнению с "доведённым до предела" интервалом 0 м. Но даже в случае интервала 1 м время прохождения будет меньше в 1.6 раза. Просто потому, что за единицу времени этот участок проедет в 1.6 раза больше машин. Хотя в обоих случаях скорость будет 5 км/ч.
Ну поймите, НЕ МОЖЕТ колонна автомобилей двигаться равномерно и поступательно со скоростью 5 км/ч выдерживая дистанцию 30см стремящуюся к "0"!!! Не может по определению. Ибо она не электричка, а сборище реальных людей, сидящих в реальных автомобилях. Да, можно мобилизовать всю свою реакцию, предельно сконцентрироваться и повиснуть на хвосте у впередиидущего. Можно. И я согласен, что для этого нужно некое мастерство водительское. Но лично я не согласен ежедневно и ежечасно мобилизовать свою реакцию и своё водительское мастерство на тупую доставку своей тушки на работу или домой. Если Вы скажете "тебе и мобилизовать чайнику нечего поэтому ты и не мобилизуешь", позволю себе не согласиться ибо умею пилотировать самолёт, не самый простой в управлении и если бы у меня не было абсолютно никаких данных для управления техникой (будь то автомобиль или самолёт), то как минимум самолёт уже ушёл бы на цветмет, а я в больничку или на погост... Поэтому не надо идеализировать.
АКА Борменталь

Аватара пользователя
Сергей Веретягин
Активный участник
Сообщения: 1710
Зарегистрирован: 23-10-2004 14:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#1599 Сообщение Добавлено: 08-10-2013 15:08 Заголовок сообщения:

gasul писал(а):
ПОЛОЖительный писал(а): но и выезжая к ним пару раз в неделю,
Кто мешает неработающему дедушке выезжать "против движения"? Никто. Но "он так привык" - по пятницам в самое пробочное время тащиться на дачу. А раз стал в поток - то и ежжай, как все - а не 15 метров дистанции в левом ряду!
Чувствуешь - что зрение и реакция уже не те - так ездить надо с учетом этих особенностей.
И не 15м, а Скорость делённая на 2000, то есть, если скорость 100км/ч, то дистанция 50м. И не для дедушки, а для всех. Ибо такая дистанция считается безопасной. В остальных случаях - возможен "паровозик" и предпосылка к пробке.
АКА Борменталь

Аватара пользователя
Сергей Веретягин
Активный участник
Сообщения: 1710
Зарегистрирован: 23-10-2004 14:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#1600 Сообщение Добавлено: 08-10-2013 15:17 Заголовок сообщения:

gasul писал(а):
ПОЛОЖительный писал(а): Дистанцию они держат, как раз ради сохранения зад.бампера впереди идущей машины, а Вы влезая между, заставляете дедушку ещё притормозить, чтобы теперь и от Вашего бампера остались те самые (безопасные) 15 метров.
15 метров - это абсолютно безопасная дистанция для скорости в 30 км/ч. И нормальная для скорости в 60 км/ч.
А тошнотик - это тот - к в пробке (скорость до 10 км/ч) - держит эти самые 15 метров. Он и в сексе надевает три презерватива и сверху слой изоленты и эпоксидки?))))) Но если его постельные заморочки на меня никак не влияют, то 15 метров в пробке - это свинство по отношению к другим участникам.
Насчёт свинства поясните. Какая Вам нафик разница, какая дистанция передо мной??? Если Вы всё равно сзади. Да, я пущу в этот промежуток ЛЮБОГО, кто захочет перестроиться, а уж если при этом он(а) включит поворотник, то всенепременнейше, но и вы и Я, и тот, кого я пущу при наличии этой пробки всё равно приедем туда, куда мы ехали примерно одинаково, а вот если бы пробки не было... А её не будет, если все будут держать нормальную дистанцию и заранее перестраиваться при сужении дороги.
Кстати, пример: служили ли Вы в армии или, если не служили, не видели каким образом строй солдат заводят в столовую? И для сравнения, как выбегает из загона стадо баранов, особенно если их шугануть? Так вот пока мы будем ездить как бараны, пробки будут. И можно обвинять в них, дедушек, бабушек, девочек, мальчиков, узбеков, молдаван, украинцев, Собянина, Путина, Навального. Они будут. Потому, что у нас нет культуры. И что печально, её не будет.
АКА Борменталь

Ответить