Вопрос по DIR

Сообщение

Валерий Мухин · Добавлено: 08-10-2013 23:00

BIRKA писал(а):Потому, что такой гид уже не контролирует остальную группу. Такой гид уже никуда не дёрнется - ни физически, ни технически. Пока он освободится от реципиента, может быть уже поздно.

Это ты говоришь про частный случай - когда группа целиком из чайников взятых случайным образом из потока в ДЦ. У меня такого не бывает практически ни когда - группы смешанные, состоящие из людей, которые друг друга знают. И один или два "паравоза" это собственно те, кого и надо контролировать в группе. Остальные вполне самодостаточные дайверы и в контроле не нуждаются. Поднимать группу спокойно плавающих опытных дайверов с полными баллонами из-за одного "паравоза", которого они взяли с собой нет ни какого смысла.

Валерий Мухин · Добавлено: 08-10-2013 23:10

AmbA писал(а):
Валерий Мухин писал(а): К слову. У меня есть клиенты, которые купили ребризер, что бы не заботится о расходе и всегда иметь много газа. Весьма довольны результатом - заплатил денег и сразу "оп!" ты дышишь лучше всех в группе.
Валера, а ты их учишь плавать или только ребризер продаешь?

- Сколько психологов нужно, что бы ввернуть лампочку?
- Один, но лампочка должна сама захотеть ввернуться.

Если человек хочет учиться, то он идет и учится. Если он не хочет, то есть и другие пути решения проблемы - персональный гайдинг с дополнительным баллоном или покупка ребризера, это не чуть не хуже, чем путь учебы.

AmbA · Добавлено: 08-10-2013 23:11

Вот сейчас чуть выше ты, с моей точки зрения, описал несколько пар дайверов (бадди), которые прослушали брифинг и плавают по своему плану. А ты, вместе с парой человек ныряешь открытую воду.
С моей точки зрения это не одна группа, которую ты ведешь под воду.

AmbA · Добавлено: 08-10-2013 23:13

Валерий Мухин писал(а):Если человек хочет учиться, то он идет и учится. Если он не хочет, то есть и другие пути решения проблемы - персональный гайдинг с дополнительным баллоном или покупка ребризера, это не чуть не хуже, чем путь учебы.

Я услышал так, что выгоднее продать ребризер. Да?

Dikon · Добавлено: 08-10-2013 23:18

Паравоза обычно сажают на поводок не в конце дайва, а в середине.. Когда у всей группы 170, а у него 140. . Т.е. это получается вполне безопасно. Это заодно и немножечко остужает его бегательный задор, когда он начинает нарезать круги. Так что с точки зрения отлепиться от него все достаточно спокойно, он просто переходит на свой баллон где у него еще есть запас. Хуже когда задор охватывает гида..

Валерий Мухин · Добавлено: 08-10-2013 23:19

AmbA писал(а):Вот сейчас чуть выше ты, с моей точки зрения, описал несколько пар дайверов (бадди), которые прослушали брифинг и плавают по своему плану. А ты, вместе с парой человек ныряешь открытую воду.
С моей точки зрения это не одна группа, которую ты ведешь под воду.

Все зависит от организации погружения. У меня все двигаются по общему плану в общем строю не теряя визуальный контроль друг с другом и со мной. Я обеспечиваю безопасность самых слабых членов группы, которые сами могут и не справиться с этой задачей.

Валерий Мухин · Добавлено: 08-10-2013 23:21

AmbA писал(а):Я услышал так, что выгоднее продать ребризер. Да?

Выгоднее и обучить и еще и ребризер продать

BIRKA · Добавлено: 08-10-2013 23:22

Dikon писал(а):Хуже когда задор охватывает гида..

вот ты прям не в бровь, а в глаз!

ДмитрийХ · Добавлено: 08-10-2013 23:23

Валерий Мухин писал(а):
AmbA писал(а):Я услышал так, что выгоднее продать ребризер. Да?
Выгоднее и обучить и еще и ребризер продать

А налоги кто платить будет? Путин?

Валерий Мухин · Добавлено: 08-10-2013 23:29

AmbA писал(а):Валера, а ты их учишь плавать или только ребризер продаешь?

Хотелось бы уточнить ответ на этот вопрос.
У меня, люди которые, хотят учится и люди, которые хотят решения их проблем их безопасности под водой - множества слабо пересекающиеся. Как-то странно говорить об учебе, когда речь идет о ведении данной конкретной группе с конкретными паравозами. А ребризер некоторые их них без моего участия умудряются купить.

AmbA · Добавлено: 08-10-2013 23:38

Да я о том, что для большинства рекреационных погружений при наличии средних навыков достаточно одного 12 литрового баллона. Просто и надежно.

Валерий Мухин · Добавлено: 08-10-2013 23:48

AmbA писал(а):Да я о том, что для большинства рекреационных погружений при наличии средних навыков достаточно одного 12 литрового баллона. Просто и надежно.

Вообще, я редко когда в открытой воде с одним баллоном плаваю. Всегда беру два - на всякий случай. Как правило он для группы не бывает лишним. А ребризер по сравнению с 12 литровым баллоном имеет и другие преимущества кроме времени работы:

ребризер позволяет увидеть гораздо больше подводных обитателей, поскольку у ребризеров нет шума от выдыхаемых пузырей воздуха;
ребризер увеличивает бездекомпрессионный предел;
ребризер уменьшает азотную усталость и обезвоживание за счет дыхания теплым, влажным найтроксом, а не холодным сухим воздухом, как в акваланге.

Те кто перешёл на рекреационный ребризер обратно на 12 литровый баллон ни под каким видом не хотят возвращаться.

AmbA · Добавлено: 08-10-2013 23:52

А если без рекламы?

Валерий Мухин · Добавлено: 08-10-2013 23:53

AmbA писал(а):А если без рекламы?

Какая же это реклама? Это чистая правда.

ShurikK · Добавлено: 09-10-2013 07:33

Валерий Мухин писал(а):Мягче надо...

Ха! Валера! Ты ли ето?

Валерий Мухин писал(а):К слову. У меня есть клиенты, которые купили ребризер

Ну это само собой. А какой марки, если не секрет?

Eslli · Добавлено: 09-10-2013 08:23

BaluBig писал(а):Потому что не надо применять аварийные процедуры там, где они не нужны. И вырабатывать нездоровые привычки у турыстов.

+1. Хотя сам турист

Instructor.deep · Добавлено: 09-10-2013 08:40

Это ты говоришь про частный случай - когда группа целиком из чайников взятых случайным образом из потока в ДЦ. У меня такого не бывает практически ни когда - группы смешанные, состоящие из людей, которые друг друга знают. И один или два "паравоза" это собственно те, кого и надо контролировать в группе. Остальные вполне самодостаточные дайверы и в контроле не нуждаются. Поднимать группу спокойно плавающих опытных дайверов с полными баллонами из-за одного "паравоза", которого они взяли с собой нет ни какого смысла.

+100 Валере!
А насчет реплик про аварийные процедуры, это или от паранойи или от неуверенности. Что там аварийного, дать октопус напарнику и поплавать с ним 5-10 минут? Неужели этот элементарный навык и процедура вызывает такой ужас и некоторых дайверов?

Валерий Мухин · Добавлено: 09-10-2013 09:57

ShurikK писал(а):
Валерий Мухин писал(а):Мягче надо...
Ха! Валера! Ты ли ето?

Конечно я! Просто ты не понимаешь, что если я могу устроить своему студенту курс в стиле обучения морских котиков (по его просьбе!!!!), то я не делаю это каждому своему студенту и клиенту.
Я ориентируюсь на желания и возможности клиента (финансовые, физические, психо-эмоциональные).
Если клиент не хочет учиться, а хочет технического (ребризер) или организационного (индивидуальный гайдинг) решения своих проблем, то он такое решение и получает, а не насильственное обучение.

ShurikK писал(а):
Валерий Мухин писал(а):К слову. У меня есть клиенты, которые купили ребризер
Ну это само собой. А какой марки, если не секрет?

Poseidon Cis-Lunar Mk6 Discovery.

BaluBig · Добавлено: 09-10-2013 10:13

BIRKA писал(а):
Dikon писал(а):Хуже когда задор охватывает гида..
вот ты прям не в бровь, а в глаз!

Причем сам гид - дрыщ в мокром костюме, которому встречное течение пофиг

Eslli · Добавлено: 09-10-2013 11:01

tsd писал(а):
Instructor.deep писал(а):
tsd писал(а):Интересно, а может эта ветка претендовать на звание самой долгоиграющей ветки Тетиса?
Нет. Бывало в истории и по 100 страниц. А шланги, ДИРы, ласты быстро затухают. Вот приходится биться изо всех сил поддерживая.
Я имел в виду дату создания 08.04.2004, таки много лет прошло

Прикольная тема)) За 9 лет, так и не раскрыта