Компютер

[davig]

delicate Я реально пользуюсь компом, потому это не пустой треп. А вот у Вас это простой треп. Почитали отзывы таких же как и Вы теоретиков и делаете какие-то выводы. Сивуч стоит 550 баксов. Я могу привести примеры более дорогих компов. А вот дешевле не могу. Какой современный комп дешевле Сивуча? Только не надо приводить пример монохромных доисторических динозавров типа Суунто, Тусы и им подобного барахла.

[ShurikK]

570 долларов Сивуч стоит с учетом навара барыг. Дешевле только ЗУП.
У меня 2 года этот комп. Замечательная машинка! Я VRx продал когда Сивуч купил.
Напильники какие-то, аккумуляторы не в том отсеке...
Вроде вменяемые люди... Видимо нормальных доводов в пользу более дорогих компьютеров просто нет, раз уж такую откровенную чушь несут.
Ну как продать немецкий Сивуч за 1006 баксов, если украинский 570 стоит?
Остается высказываться про напильники да батарейки не в том отсеке...

[delicate]

С вами обеими все ясно, цифры цветные - больше ничего не нужно. То есть очередной треп без представления явных преимуществ. Стоимость компов - сходите посмотрите на черепахах. Мне и сунтовского зууп-а по цене в 2 раза дешевле вполне достаточно чтобы увидеть глубину, температуру и продолжительность дайва. Ах, да, вам же наверное важно чтобы рыбки офигели от вашей крутизны с цветными дисплеями, ну да это аргумент ... Фигею

[tsd]

С вами обеими все ясно, цифры цветные - больше ничего не нужно. То есть очередной треп без представления явных преимуществ. Стоимость компов - сходите посмотрите на черепахах. Мне и сунтовского зууп-а по цене в 2 раза дешевле вполне достаточно чтобы увидеть глубину, температуру и продолжительность дайва. Ах, да, вам же наверное важно чтобы рыбки офигели от вашей крутизны с цветными дисплеями, ну да это аргумент ... Фигею

Если цель исключительно сэкономить то вы правы, зупу равных нет. Нравится он вам ну так и плавайте себе на здоровье. Зачем же хаять то, чего вы в руках не держали.
Преимущество цветного дисплея очень хорошо проявляется в мутняках и на ночных дайвах.
А стоимость у Сивуча действительно хорошая, кстати, а почему вы сразу его сравниваете с зупом, а не например с вайпером или D6 D9?

[delicate]

А я его не хаю просто так, я говорю что он не самый дешевый для рекреации. И в качестве примера дешевого компа с достаточным комплектом для рекреации и был указан именно Зууп. D6, D9 уже посерьезней компы и цены там другие. Хотя D9 это считай тот же D6. Ну и у Сивуча электронный компас имеется? Что сравнивать ?

Во вторых, вывалив 500 американских енотов, я должен получить товар среднего бизнес класса, а не товар в бета тестировании (читайте тему на Тетисе, ссылку я давал).

В третьих, как уже говорилось, мухи должны быть отдельно от котлет, то есть в нахождение элементов питания и остальных потрохов. Так как в случае самостоятельной замены элемента питания, не нужно разгерметизировать остальные потроха. То есть не бежим в сервис, а делаем это сами. А сервиса может и не быть рядом.

В четвертых, на ночных дайвах в других компах можно включить подсветку и посмотреть данные. Или подсветить фонарем, вы же его все равно с собой берете. Да, может не так удобно как увидеть светящиеся цифры. Но это не стоит разницы в сумме.

В пятых, Сивуч (СиаВооч) работает с тремя смесями, в отличии от Зуппа, но для рекреации достаточно двух. А вот для технических погружений он подходит. Плюс максимальная рабочая глубина 100м.

Итог: для рекреации дорого, не доделано и не нужно. Для техно как раз самое то, но и то на любителя.

[ДмитрийХ]

А расскажите пожалуйста, как вы на Сунто Д4-Д9 самостоятельно менять батарейку будете?

[gasul]

Только не надо приводить пример монохромных доисторических динозавров типа Суунто, Тусы и им подобного барахла.

Понятно, человек приобрел пятый айфон - и все те, у кого четвертый - лохи позорные.
В компе прежде всего нужна практичность, а не экран 17 дюймов))))
А полифония установлена?

[delicate]

да уж попроще чем Сивуче, в котором открути 6 болтов, вытяни все внутренности с корпуса чтобы добраться до акамулятора. Мы сейчас преимущества этого девайса рассматриваем, правда

А расскажите пожалуйста, как вы на Сунто Д4-Д9 самостоятельно менять батарейку будете?

[ПОЛОЖительный]

а зачем в Сивуче менять батарейку??? на ближайшую пятилетку вам её точно хватит, после этого чуть чаще заряжать от компа или розетки и всего делов то! Но уж если сильно хочется то и меняется она в домашних условиях. Конечно если глаз у вас острый и видит монохромный дисплей в мутняке или на ночном - зуп ваш выбор. а у меня глазки не молодые, уставшие, чем их лишний раз напрягать я куплю один комп по цене двух зупов и не буду париться. Опять же скинуть логи с Сивуча проще простого, справится и пионер и пенсионер, а вот с зупа ... Вот почти месяц, как вернулся с нырялки, а открываю логи и как будто снова на тёплом египетском солнышке побывал, в приятной компании ...

[Юрий Викторович]

Во вторых, вывалив 500 американских енотов, я должен получить товар среднего бизнес класса, а не товар в бета тестировании (читайте тему на Тетисе, ссылку я давал).

550 на Украине и чуть дороже в России не из-за барыг, а из-за сложности доставки.
Бета-тестирование закончилось года 3 назад. Не то, что ХДип, который никак не может разродиться.

В третьих, как уже говорилось, мухи должны быть отдельно от котлет, то есть в нахождение элементов питания и остальных потрохов. Так как в случае самостоятельной замены элемента питания, не нужно разгерметизировать остальные потроха. То есть не бежим в сервис, а делаем это сами. А сервиса может и не быть рядом.

Те парни, которые по ошибке привели свой комп в негодность, узнали всю прелесть и скорость сервиса. У меня на D6 наконец-то сдох компас. Вот не знаю, стОит ли заморачиваться с сервисом, ведь он до Финляндии доведёт?

В четвертых, на ночных дайвах в других компах можно включить подсветку и посмотреть данные. Или подсветить фонарем, вы же его все равно с собой берете. Да, может не так удобно как увидеть светящиеся цифры. Но это не стоит разницы в сумме.

На ночных дайвах, особенно глубоких очень удобно приглядывать за NDL людей, которые вокруг (в моём случае). Был бы благодарен производителям манометров, если бы они сделали циферблаты с подсветкой.

В пятых, Сивуч (СиаВооч) работает с тремя смесями, в отличии от Зуппа, но для рекреации достаточно двух. А вот для технических погружений он подходит. Плюс максимальная рабочая глубина 100м.

СиаВооч работает с 6-ю смесями. Очень удобно для рекреации, когда тебе на первый дайв наколотили 31%, на второй 32%, на третий 33%. Не надо переклацывать в настройках, а просто выбрать нужный газ.
И Суунтовский дебилизм, что после найтрокса нельзя 48 часов нырять на воздухе, тоже не понятен.
Зуп не подходит для технических погружений, так как в нём нет режима боттом-таймера.

Итог: для рекреации дорого, не доделано и не нужно. Для техно как раз самое то, но и то на любителя.

Не соглашусь. Для рекреации самое то. Полностью самостоятельное и законченное устройство. Гибкое в настройках и понятное.

[tsd]

Итог: для рекреации дорого, не доделано и не нужно. Для техно как раз самое то, но и то на любителя.

По вашему получается , все что дороже зупа для рекреации дорого.
А вот фраза "не доделано" требует некой расшифровки.

да уж попроще чем Сивуче, в котором открути 6 болтов, вытяни все внутренности с корпуса чтобы добраться до акамулятора. Мы сейчас преимущества этого девайса рассматриваем, правда

А расскажите пожалуйста, как вы на Сунто Д4-Д9 самостоятельно менять батарейку будете?

Глупый вопрос, а зачем аккумулятор доставать? Вы со своей мобилы для подзарядки его каждый раз из корпуса вынимаете?
А штатную замену аккумулятора года так через три можно и в сервисном центре сделать.

[ShurikK]

С вами обеими все ясно, цифры цветные - больше ничего не нужно. То есть очередной треп без представления явных преимуществ. Стоимость компов - сходите посмотрите на черепахах. Мне и сунтовского зууп-а по цене в 2 раза дешевле вполне достаточно чтобы увидеть глубину, температуру и продолжительность дайва. Ах, да, вам же наверное важно чтобы рыбки офигели от вашей крутизны с цветными дисплеями, ну да это аргумент ... Фигею

Вы, любезный, видимо нахамить желаете или не знакомы с правилами русского языка. Слово "обе" используется если Вы общаетесь с двумя особами женского пола одновременно. Если же среди Ваших собеседников есть хотя бы один мужчина, то правильно писать "оба". Так вот если Вы сознательно пишете гадость мужикам, то не соблаговолите ли идентифицировать себя? Я как-нибудь при встрече объясню Вам и правила русского языка и нормы общения между мужиками. А пока Вы выглядите как интернет-чмо, хамящее только потому что прикрыты интернет-анонимностью. Тысячи таких и все одинаковые. Были уже тут быдлотролли, которые кроме как хамить, брызгая слюной и портить воздух, швыряясь дерьмом, больше ничего не могли.
Моё имя и фамилию, а также город в котором я проживаю, Вы можете выяснить, прочитав внимательно информацию под моей аватарой. Если есть острая необходимость ответить за базар, то я работаю в двух минутах ходьбы от метро Пролетарская.
Меня многие на этом форуме знают лично.

Далее по Сивучу.
Вы, сударь, явно троллите ибо абсолютно не желаете понимать, что Сивуч - это полноценный тримиксный компьютер с возможностью использования набора до шести газов, который выполняет все необходимые действия для совершения тримиксных и, как бонус, рекреационных погружений.
Причем, по сравнению с тем же VRx, с которым я совершал технические погружения до 2011 года несомненно выигрывает по:
- читабельности дисплея
- простоте управления
- времени удержания заряда аккумулятора на должном уровне
- алгоритму расчета декомпрессии
- простоте связи с персональным компьютером
- качеству и скорости предоставления сервисного обслуживания
- и конечно же цене

С Сивучем я выполнил уже достаточно технических погружений, включая погружение на тримиксах, на глубину превышающую 100 метров.
До глубины 130 метров, включительно, этот компьютер меня полностью устраивает.
Таким тримиксным компьютерам как Shearwater или OSTC, Сивуч до глубины в 130 метров, не проигрывает вообще и даже с огромным разрывом выигрывает в цене. Это неоспоримый факт.

Сравнивать Сивуч и какой-либо рекреационный компьютер некорректно, но и тут Сивуч выигрывает по всем приведенным выше параметрам. С ним очень удобно нырять и рекреацию тоже. Причем наличие рекреационной прошивки для этого компьютера, на мой взгляд, избыточно ибо технический экран показывает только необходимые данные и ничего лишнего, как в режиме рекреации так и в режиме технического погружения.
Даже для рекреации, при всех своих замечательных качествах, Сивуч попадает в ценовую группу дешевых компьютеров. Т.е. взяв технический компьютер по цене дешевого рекреационного, Вы получаете все перечисленные выше прелести и можете нырять как рекреацию, так и техно. При этом компьютер проверен на практике уже весьма внушительным количеством пользователей, его практически в любой поездке можно увидеть у дайверов со стажем, пощупать, попробовать и по достоинству оценить.
Видимо Сивуч перекрыл слишком большой диапазон потребностей, обладая при этом более чем демократичной ценой, раз даже модератор форума, вполне вменяемый и грамотный человек, который выкладывал тут очень полезные статьи, высказывается в отношении Сивуча откровенно некорректно и предвзято. Не говоря уже об анонимах которые тупо быдлячат.

Все вышеизложенное это и есть те самые требуемые Вами доводы в пользу Сивуча, которые в своё время явились для меня определяющими при выборе технического компьютера.
Но Вам то эти доводы наверное и не нужны были, да?
У Вас видимо цель нагадить на Сивуч и попутно развести участников форума на срач. Так?

Мне конечно жаль времени потраченного в ответ на Вашу провокацию, но в целом уверен, что пост будет полезен для людей, которые действительно в информации нуждаются. Они хотя бы перестанут воспринимать Вас серьёзно.

ЗЫ: Изучив Ваши комментарии относительно Сивуча можно сделать однозначный вывод: Вы этот компьютер в глаза не видели, не обладаете о нем достоверной информацией и уж точно с ним не ныряли. Соответственно, ясно к кому в данной полемике должно относиться понятие "трёп". Думающие люди для себя это легко определят. Вас же думать не призываю. Лишнее для Вас это.

[davig]

ShurikK +100500
Толково написано.

[ПОЛОЖительный]

......................

Ещё раз пожалел, что не удалось пересечься в хургадюкино, не смог найти № телефона, даже у Ската.
Спасибо за развёрнутый ответ "неучам", очень верно и толково расписано.

[I Z]

Таким тримиксным компьютерам как Shearwater или OSTC, Сивуч до глубины в 130 метров, не проигрывает вообще и даже с огромным разрывом выигрывает в цене. Это неоспоримый факт.

Сравнивать Сивуч и какой-либо рекреационный компьютер некорректно, но и тут Сивуч выигрывает по всем приведенным выше параметрам. С ним очень удобно нырять и рекреацию тоже. Причем наличие рекреационной прошивки для этого компьютера, на мой взгляд, избыточно ибо технический экран показывает только необходимые данные и ничего лишнего, как в режиме рекреации так и в режиме технического погружения.
Даже для рекреации, при всех своих замечательных качествах, Сивуч попадает в ценовую группу дешевых компьютеров. Т.е. взяв технический компьютер по цене дешевого рекреационного, Вы получаете все перечисленные выше прелести и можете нырять как рекреацию, так и техно. При этом компьютер проверен на практике уже весьма внушительным количеством пользователей, его практически в любой поездке можно увидеть у дайверов со стажем, пощупать, попробовать и по достоинству оценить.

Согласен целиком и полностью. Отличный компьютер и потрясающий сервис (в прошлом году уронил свой Сивуч на бетон метров с трех, угол корпуса треснул - так мне в Москве поменяли корпус за неделю, причем _бесплатно_)

[delicate]

Вы, любезный, видимо нахамить желаете или не знакомы с правилами русского языка.

Не хамил и не хамлю. Вы на свои произведения русского творчества смотрите, прежде чем других поправлять. Лично для вас значение слова троллинг. Но если для вас просьба предоставить факты по предмету разговора является троллингом, то разговаривать с вами дальше не о чем. И да, не нравится о чем идет разговор - проходим мимо.

Ваше субъективное ИМХО, без приведения каких-либо сравнений с другими компами:

Причем ..... Это неоспоримый факт.

Вы еще раз доказали, что для рекреационного использования компьютер не предназначен, но использовать можно.

Сравнивать Сивуч и какой-либо рекреационный компьютер некорректно .... , как в режиме рекреации так и в режиме технического погружения.

Цену для рекреационного компа я уже озвучил, вы продолжаете упорно твердить обратное. И кто же здесь тролль ? У меня складывается ощущение что вы или имеете к производству данного компа прямое отношение или просто ими торгуете.

Даже для рекреации, при всех своих замечательных качествах, Сивуч попадает в ценовую группу дешевых компьютеров.

О анонимах ничего сказать не могу, я в этой теме участвую, так у меня здравая критика по обсуждаемому предмету.

Не говоря уже об анонимах которые тупо быдлячат.

Доводы в данной теме нужны как положительные так и отрицательные. Когда отрицательных отзывов не будет, то тогда продукт или никому не нужен или он идеален. А ТС разберется какие доводы для него лучше.

Но Вам то эти доводы наверное и не нужны были, да?
У Вас видимо цель нагадить на Сивуч и попутно развести участников форума на срач. Так?

Да и спасибо за ваши доводы.

[delicate]

Не батарейку, а аккумулятор. Затем, что я не каждый день ныряю, например, забыл зарядить в течении 3-5 месяцев и посадил аккумулятор. Ну и соответственно хотелось бы ее самостоятельно заменить, но чтобы к ней добраться нужно все потроха вынуть. Неужели так тяжело производителю сделать правильный корпус. Вот я о чем.

а зачем в Сивуче менять батарейку??? на ближайшую пятилетку вам её точно хватит, после этого чуть чаще заряжать от компа или розетки и всего делов то! ....

[Elf in Stone]

В компе прежде всего нужна практичность, а не экран 17 дюймов))))

Хорошо читаемый экран это и есть практичность.

[Алекс1954]

Лично для вас значение слова троллинг.

И да, не нравится о чем идет разговор - проходим мимо.

В данном конкретном случае это не разговор, а *дёж. Причём именно с Вашей стороны. Позволить Вам самоутверждаться, уча всякой херне начинающих? Не дождётесь. Вы уже в прицеле. И уверяю Вас, не только у меня.

А ТС разберется какие доводы для него лучше.

Исходя из личного опыта общения с ТС и здесь и в личке (не по этой теме), полагаю, что он уже разобрался.

[ShurikK]

...

Что ж, с Вами всё ясно. Представляться Вы не будете. С воспитанием проблема, с восприятием замечаний совсем никак. Читать и понимать, что прочли также не можете.
Вам просто позвиздеть - потроллить, обозвав сиё действо здоровой критикой. Это понятно. Люди это уже увидели. Только по Вашим постам уровень некомпетентности по предмету зашкаливает.
Я не имею отношения не только к продажам Сивуча, но и вообще к коммерческой составляющей дайвинга. Эта фраза вряд ли до Вас дойдет, как и фраза о том, что Сивуч выигрывает по цене что у Shearwater, что у OSTC и это неоспоримый факт. Я даже догадываюсь почему Вы не поняли фразу о неоспоримом факте. Так вот Shearwater и OSTC это довольно популярные зарубежные компьютеры. Просто об этом все знают кроме Вас, как оказалось. Ну погуглите что ли, чтобы не выглядеть полным профаном. Может и поймете чего, хотя сомнительно это...