Симулятор ребризера.

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Листригон
Активный участник
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 31-08-2005 19:18
Откуда: Moscow

#21 Сообщение Добавлено: 30-10-2005 18:03 Заголовок сообщения:

0,061*0,2*1,1
1.1 как я понял это приведение массы жировой ткани к объему по воде.
У Бульмана группы тканей условные и имеют мало общего с реальными костями жирами и пр. ( как я понимаю).
Именно так, и в этом смысле таблица по тканям нам не поможет.
В принципе, с килограммолитрами можно пока не заморачиваться, взять к примеру 50% и 7 групп, а потом если что в программе поменять цифры.
Видимо так и придется, помощи мы вряд ли дождемся. Т.е алгоритм такой:
Берем 7 групп тканей и оцениваем среднюю насыщенность , затем берем отношение этой величины к 0,79 и умножаем на Vo :


Vt=(Pcomp(1-7)/ 0.79)* Vo, где Pcomp(1-7) средняя насыщенность тканей, Vo=(0,013*0,8+0,061*0,2*1,1)*80*0,5=0,96 литра , объем растворенного азота на поверхности.


dV=Vt-V(t-1), дельта обьемов возвращаемая в контур ( или забираемая) может быть с (+) и (-), t и (t-1) текущий цикл и предыдущий.
Вот может так?

СВЛ
Активный участник
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 16-02-2005 18:49
Откуда: Североморск- СПб

#22 Сообщение Добавлено: 30-10-2005 23:22 Заголовок сообщения:

Да, приблизительно так.
Довайте подумаем над опциями симулятора, и неверное пора переписывать алгоритм.
Как будем делать интерфейс? Я привык к своему варианту. Или есть другие предложения. Наверное надо будет предусмотреть основную панель и две сменные : ввод данных и декомпрессиметр.

Аватара пользователя
Lt_Flash
Активный участник
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 14-02-2005 13:24
Контактная информация:

#23 Сообщение Добавлено: 31-10-2005 00:41 Заголовок сообщения:

СВЛ писал(а):Да, приблизительно так.
Довайте подумаем над опциями симулятора, и неверное пора переписывать алгоритм.
Как будем делать интерфейс? Я привык к своему варианту. Или есть другие предложения. Наверное надо будет предусмотреть основную панель и две сменные : ввод данных и декомпрессиметр.
Выглядеть будет иначе видимо. Декомпрессиметр будет полностью "унутри", снаружи будут только НДЛ и безопасная глубина. Кстати говоря, еще не посчитали время декомпрессии :) Его надо выражать, отталкиваясь от безопасной глубины, видимо.
PADI Advanced Open Water Diver
IANTD EANx Nitrox Diver

СВЛ
Активный участник
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 16-02-2005 18:49
Откуда: Североморск- СПб

#24 Сообщение Добавлено: 31-10-2005 10:03 Заголовок сообщения:

Кстати говоря, еще не посчитали время декомпрессии
А может его вообще не надо считать, пока. Давайте просто выведем безопасную глубину. Дело в том, что при декомпрессии можно использовать разные сетпойнты 1,3...1,6, т.е. переходить на чистый кислород раньше или позже. Наслолько я понимаю, симулятор создается и для исследования режимов декомпрессии тоже. Потом в реальном декомпрессиметре можно будет эту величину обсчитывать.
Выглядеть будет иначе видимо
Я не знаю, какие возможности имеются в этом плане. Мне кажется, что табличный способ представления информации - не есть хорошо.

Листригон
Активный участник
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 31-08-2005 19:18
Откуда: Moscow

#25 Сообщение Добавлено: 31-10-2005 13:28 Заголовок сообщения:

Время декомпрессии на данном этапе тоже считать думаю не надо, достаточно безопасной глубины.
По существующему интерфейсу: посмотрел - все вроде к месту - нужно только добавить NDL, безопасную глубину и уставки (как договаривались). Ребризер SCR вроде тоже реализуется- или лучше сделать непосредственный выбор типа переключателя CCR-SCR?

2 Lt_Flash - спросил по программатору PIC - есть, но на поносить не дают, говорят приноси- зашьем без проблем сколько хочешь раз. И твои предложения по оформлению интерфейса от существующего симулятора?

Аватара пользователя
Lt_Flash
Активный участник
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 14-02-2005 13:24
Контактная информация:

#26 Сообщение Добавлено: 31-10-2005 14:56 Заголовок сообщения:

По поводу внешнего вида - это уж вы сами решайте, просто я думал он будет отличаться...Иначе зачем делать такой же симулятор как уже есть?
PADI Advanced Open Water Diver
IANTD EANx Nitrox Diver

Аватара пользователя
Lt_Flash
Активный участник
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 14-02-2005 13:24
Контактная информация:

#27 Сообщение Добавлено: 31-10-2005 23:22 Заголовок сообщения:

Листригон писал(а):Время декомпрессии на данном этапе тоже считать думаю не надо, достаточно безопасной глубины.
По существующему интерфейсу: посмотрел - все вроде к месту - нужно только добавить NDL, безопасную глубину и уставки (как договаривались). Ребризер SCR вроде тоже реализуется- или лучше сделать непосредственный выбор типа переключателя CCR-SCR?
А по-моему надо время декомпрессии...А то пока определишь по безопасной глубине сколько еще висеть - воздух закончится нафиг...Тем более что тут вроде несложно выразить?
PADI Advanced Open Water Diver
IANTD EANx Nitrox Diver

Листригон
Активный участник
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 31-08-2005 19:18
Откуда: Moscow

#28 Сообщение Добавлено: 01-11-2005 09:28 Заголовок сообщения:

Тогда надо сильно думать, задача не очень простая - фактически, это надо автоматически расчитать план, у меня решения пока конкретно не сложилось как это делать. Ясно, что это многопроходные итерации с поиском оптимума по расходу газа.

Аватара пользователя
Lt_Flash
Активный участник
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 14-02-2005 13:24
Контактная информация:

#29 Сообщение Добавлено: 01-11-2005 09:36 Заголовок сообщения:

Листригон писал(а):Тогда надо сильно думать, задача не очень простая - фактически, это надо автоматически расчитать план, у меня решения пока конкретно не сложилось как это делать. Ясно, что это многопроходные итерации с поиском оптимума по расходу газа.
А разве нельзя выразить время (Те) из текущей безопасной глубины???
PADI Advanced Open Water Diver
IANTD EANx Nitrox Diver

Листригон
Активный участник
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 31-08-2005 19:18
Откуда: Moscow

#30 Сообщение Добавлено: 01-11-2005 10:10 Заголовок сообщения:

А что это даст, все равно придется висеть пока безопасная глубина в 0 не уйдет. Насколько я понял задача у нас бездекомпрессионные погружения, а если попал в деку то показать данные по безопасной глубине и следовать этим показаниям, тут уж речь об экономии не идет , поскольку не было первоначального планирования погружения как декомпрессионного.Или я не прав?

Аватара пользователя
Lt_Flash
Активный участник
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 14-02-2005 13:24
Контактная информация:

#31 Сообщение Добавлено: 01-11-2005 11:20 Заголовок сообщения:

Листригон писал(а):А что это даст, все равно придется висеть пока безопасная глубина в 0 не уйдет. Насколько я понял задача у нас бездекомпрессионные погружения, а если попал в деку то показать данные по безопасной глубине и следовать этим показаниям, тут уж речь об экономии не идет , поскольку не было первоначального планирования погружения как декомпрессионного.Или я не прав?
Да все правильно, просто было бы удобно знать, сколько же тебе еще висеть, плюс ты наглядно будешь видеть, как глубоко ты влезаешь в деку уже.
PADI Advanced Open Water Diver
IANTD EANx Nitrox Diver

Листригон
Активный участник
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 31-08-2005 19:18
Откуда: Moscow

#32 Сообщение Добавлено: 01-11-2005 17:17 Заголовок сообщения:

Самый лучший способ экономной декомпрессии в нашем случае получается, просто следовать за показаниями декомпрессиметра по безопасной глубине, с отступом скажем в 1-1,5 метра, и если постоянно расчитывать время декомпресии исходя из нахождения на этой глубине , то информации мало, т.к оно все-равно будет не такое, а меньше. Хотя может это и будет полезным просто для оценки?

Аватара пользователя
Lt_Flash
Активный участник
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 14-02-2005 13:24
Контактная информация:

#33 Сообщение Добавлено: 01-11-2005 21:14 Заголовок сообщения:

Дык я и говорю - просто параллельно с глубиной безопасной будем выводит время до достижения безопасной глубиной нуля! Вот и будет очень удобно - и знать будем, сколько еще всплывать и до какой глубины вообще можно подняться!

По поводу симулятора - а как скоро будет что-то, по чему я смогу что-то делать уже?
PADI Advanced Open Water Diver
IANTD EANx Nitrox Diver

Листригон
Активный участник
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 31-08-2005 19:18
Откуда: Moscow

#34 Сообщение Добавлено: 02-11-2005 01:04 Заголовок сообщения:

Уже почти разобрался с алгоритмом, и думаю в пятницу в бассейне можем уже обсудить конкретнее.

Аватара пользователя
Lt_Flash
Активный участник
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 14-02-2005 13:24
Контактная информация:

#35 Сообщение Добавлено: 02-11-2005 09:35 Заголовок сообщения:

Листригон писал(а):Уже почти разобрался с алгоритмом, и думаю в пятницу в бассейне можем уже обсудить конкретнее.
Понятно, договорились.
PADI Advanced Open Water Diver
IANTD EANx Nitrox Diver

СВЛ
Активный участник
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 16-02-2005 18:49
Откуда: Североморск- СПб

#36 Сообщение Добавлено: 02-11-2005 10:16 Заголовок сообщения:

Сегодня постараюсь приготовить перечень изменений, которые надо внести в алгоритм и пошлю вам в личку.[/quote]

Листригон
Активный участник
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 31-08-2005 19:18
Откуда: Moscow

#37 Сообщение Добавлено: 02-11-2005 21:48 Заголовок сообщения:

Лучше на e-mail если будет прикрепленный файл.

Листригон
Активный участник
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 31-08-2005 19:18
Откуда: Moscow

#38 Сообщение Добавлено: 03-11-2005 10:43 Заголовок сообщения:

Изменения получил, как раз хотел задать вопрос про 0,2 , а тут как раз и ответ.

Листригон
Активный участник
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 31-08-2005 19:18
Откуда: Moscow

#39 Сообщение Добавлено: 03-11-2005 13:19 Заголовок сообщения:

Параметр « V» вывести на панель симулятора, с возможностью сброса индицируемой величины (только на интерфейсе, а не в программе!!!) для отслеживания +/- изменений плавучести.
Может рядом вывести дельту со знаком?
Остальное вроде понятно.

СВЛ
Активный участник
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 16-02-2005 18:49
Откуда: Североморск- СПб

#40 Сообщение Добавлено: 03-11-2005 13:33 Заголовок сообщения:

Может рядом вывести дельту со знаком?
Можно и так.

Ответить