Проекты модульных ребризеров

Сообщение

Максим Васильев · Добавлено: 15-12-2013 23:38

Серега - респект. Все в тему.

AmbA · Добавлено: 15-12-2013 23:57

Вангую - будет как с гуся вода. Жаль.

Валерий Мухин · Добавлено: 16-12-2013 00:11

Комментировать весь этот опус я не собираюсь. Тыкну только в отдельные моменты.

Crazzzy писал(а): И второе. Идея взять часть деталей от инспира, часть от посейдона предполагает, что эти части можно где-то купить в открытой продаже. Что не факт.

Предполагает, что можно купить у меня. Зайдя в магазин "с улицы" купить не получится.

Crazzzy писал(а):Ну или вы покупаете себе инспир, посейдон, и , вбухав кучу денег, самозабвенно всё это пересобираете.
ЗАЧЕМ?

Затем, что бы НЕ ВБУХАТЬ кучу денег в пересборку готового аппарата, а собрать сразу нужный пользователю аппарат.

Crazzzy писал(а): Так же и идея последовательной модернизации из пассивника через промежуточные ненужные стадии в электронный выглядит красиво, но практической ценности не имеет.

Наверное хотел написать "активника"...
Если тебе это не нужно, то не значит, что ни кому не нужно.

Crazzzy писал(а): Обратим внимание ещё на один нюанс конфигурации «модульного ребризера». Если окинуть взглядом табунчик всяких инспиров. RB-80, сентинэлов и пр.., то можно заметить одну немаловажную деталь. Бэйлаут о рабочие газы ВСЕГДА разнесены. Если бэйл-аут устанволен за спиной, то рабочие газы в стэйджах. Если рабочие газы на фрэйме ребра, то бэйлаут размещён в стэйджах. Делается это дабы не вносить лишнюю возможность накосячить с газами и упростить мониторинг всего газового хозяйства.
И только Валера упорно размещает и рабочий газ и бэйл-аут в одной куче, даже когда для этого нету никаких разумных объяснений.

Как говорится. "Низкий уровень компетентности оратора был убедительно продемонстрирован". Изучайте матчать.

Бэйлаут и дилуент в одном флаконе:

Все газы в одном месте:

Crazzzy писал(а): И последнее. Валера, хватит уже паразитировать на Чеботарёве.

Тебе не кажется, что мои отношения Чеботаревым не твоего ума дело?

Crazzzy · Добавлено: 16-12-2013 00:14

Валерий Мухин писал(а):
Как говорится. "Низкий уровень компетентности оратора был убедительно продемонстрирован". Изучайте матчать.

Бэйлаут и дилуент в одном флаконе:

Верх бассейново-карьерного подхода конфигурирования. Без комментариев.

Вангую, что на каком-нибудь форуме обязательно нашёлся человек, выложивший ссылки на чудака рядом с Ресселом с жутким ребром, китайским скутером для ОВД и кассетами из жёстко собранных вместе пожарных баллонов с разными газами , с аргументом, что вот мол, люди же ныряют.

AmbA · Добавлено: 16-12-2013 00:25

причем мотивировал тем, что чувак из России, где очень "жоская нырялка" и типа так и надо потому что.

Валерий Мухин · Добавлено: 16-12-2013 00:38

Crazzzy писал(а):Верх бассейново-карьерного подхода конфигурирования.

Нормально так... Целое быстрорастущее обучающее агентство было походя опущено.
Круче был только предыдущие наезд про "шпульки на жопе".

Океан · Добавлено: 16-12-2013 00:47

Валерий Мухин писал(а):
Бэйлаут и дилуент в одном флаконе:

Если я все правильно понял, на первом фото хамерхед, собранный в варианте mCCR что ли? (Могу конечно ошибиться т.к. Не все видно на одном фото). Дилюэнт в двух баллонах "бэкмаунд" соединены гибким шлангом по высокому давлению, а не обычным мостом что бы было большее расстояние и хватило места для скрубера между ними. Дилюэнта много - он же бейл аут. Все подключения на л/а и активную подачу с пульта от отдельных портов регуляторов. Все вводы газов сделаны вполне логично вроде. Большой запас о2 в виде отдельного баллона см с регулятором (отдельная вторая ступень), он же может быть использован для деки. Довольно интересно собрано. А что кому не нравится?

Валерий Мухин · Добавлено: 16-12-2013 01:11

Океан писал(а): Если я все правильно понял, на первом фото хамерхед, собранный в варианте mCCR что ли?

Обычный eCCR Хамерхед, но с наспинными мешками. Поэтому и пульты стоят.

Океан писал(а): Дилюэнт в двух баллонах "бэкмаунд" соединены гибким шлангом по высокому давлению, а не обычным мостом что бы было большее расстояние и хватило места для скрубера между ними. Дилюэнта много - он же бейл аут. Все подключения на л/а и активную подачу с пульта от отдельных портов регуляторов. Все вводы газов сделаны вполне логично вроде. Большой запас о2 в виде отдельного баллона см с регулятором (отдельная вторая ступень), он же может быть использован для деки. Довольно интересно собрано.

Все правильно. Это решения от UTD - агентства, которое очень интересно трактует DIR и работает над его распространением на mCCR/eCCR и сайдмаунт.

Океан писал(а):А что кому не нравится?

Как видишь. Безумный изволит гневаться и обзывать это решение всякими словами.

Океан · Добавлено: 16-12-2013 01:36

Валерий Мухин писал(а):Это решения от UTD - агентства, которое очень интересно трактует DIR и работает над его распространением на mCCR/eCCR и сайдмаунт.

Полазил по их сайту. Весьма интересные идеи и конфигурации. Спасибо огромное. Я бы еще добавил дистанционно управляемый вентиль перекрытия моста в спарке от наутек, чтобы вообще все по феншую было, а то думаю рукой через все эти конструкции не очень удобно крутить будет ежели что.

silver_fox · Добавлено: 16-12-2013 08:26

вообще на втором фото дилюэнт в одном месте а бэйлаут в ДВУХ других, если мне не изменяет зрение.
Да и на первом фото дилюэнт от бэйлаута отделяется легким движением руки за головой.

gidro · Добавлено: 16-12-2013 09:41

Ну вот опять все в кучу сгребли.
Если рассматривать рекриационный ребризер открытой воды, то чем опасны торчащие шланги и отсутствие бейлаута? Можно случайно за воду зацепиться? Газ используется только один, и находится только в одном баллоне, как и у любого дайвера OWD, AOWD.

Если рассматривать технический ребризер, да еще для проникновения в рэки/пещеры - то тут надо использовать конфигурацию с фреймом:

Ничего нигде не торчит, даже на Inspiration есть баззер, на корой можно ходовик впоймать, сюда осталось добавить бейлаут и чем это будет отличаться от Inspiration?

Как говориться к подходу конфигурирования снаряжения надо относится более внимательно и сравнивать одинаковые конфигурации, и не предлагать лезть в пещеру на aSCR SEM без бейлаута и в конфигурации "елка".

А распространенная фраза - ребро опаснее ОЦ больше относится к eCCR, где есть вероятность сбоя электроники. А какие опасности ожидают дайвера при использовании aSCR, либо pSCR?

Артем · Добавлено: 16-12-2013 11:33

Sergy_Do писал(а):
gidro писал(а):А какие опасности ожидают дайвера при использовании aSCR, либо pSCR?
То есть никаких опасностей вообще нет? Ага? Ну, например, возможности пробоя СО2 в контуре?

+ как вы соблюдаете правило "знай свой газ" в предложенном aSCR ?.

Валерий Мухин · Добавлено: 16-12-2013 14:47

silver_fox писал(а):вообще на втором фото дилюэнт в одном месте а бэйлаут в ДВУХ других, если мне не изменяет зрение.

Собственно, что именно хотел сказать Безумный, понять достаточно сложно:

Если окинуть взглядом табунчик всяких инспиров. RB-80, сентинэлов и пр.., то можно заметить одну немаловажную деталь. Бэйлаут и рабочие газы ВСЕГДА разнесены. Если бэйл-аут устанволен за спиной, то рабочие газы в стэйджах. Если рабочие газы на фрэйме ребра, то бэйлаут размещён в стэйджах. Делается это дабы не вносить лишнюю возможность накосячить с газами и упростить мониторинг всего газового хозяйства.
И только Валера упорно размещает и рабочий газ и бэйл-аут в одной куче, даже когда для этого нету никаких разумных объяснений.

Можно предположить два разных значения этого текста:
1. Бэйлаунт не может быть использован, как газ для ребризера.
2. Бэйлаут и газы для ребризера должны располагаться в разных местах.

Я решил не переспрашивать, а дать контрпримеры для обоих вариантов.
Соответственно, конфигурация UTD была приведена как пример конфигурации, в которой бэйлаунт использован, как газ (дилюэнт) для ребризера, а конфигурация с фреймом с 4 баллонами, как пример конфигурации в котором все газы располагаются в одном месте.

Как видим Безумный среагировал на первую картинку обозвав её:

Верх бассейново-карьерного подхода конфигурирования. Без комментариев.

Честно говоря, это меня сильно удивило, ибо конфигурация UTD является развитием концепции DIR pSCR на mCCR/eCCR.
Я конечно не могу ручаться, но сам Безумный по идее, должен был проходить обучение у Васильева на подобной конфигурации.
Но поскольку великие

silver_fox писал(а):Да и на первом фото дилюэнт от бэйлаута отделяется легким движением руки за головой.

Безусловно. Однако вообще не понятно в чем суть претензий по этому признаку к моим фотографиям.
Вот моя сравнимая конфигурация:

У меня тут два НЕЗАВИСИМЫХ баллона с бэйлаутом/дилюэнтом, каждый из которых можно подключить свазелогом для питания ребризера.

Валерий Мухин · Добавлено: 16-12-2013 14:58

Артем писал(а): + как вы соблюдаете правило "знай свой газ" в предложенном aSCR ?.

Процентный состав газ в контуре исправного aSCR может меняться в весьма узком диапазоне. Методы расчета газа в контуре, преподаются на курсе aSCR. Там же дайверы обучаются методам распознавания неисправности аппарат (вариантов неисправностей у aSCR мало и они легко диагностируются).
"Предложенный aSCR" в этом отношении ни чем не отличается, от обычного рекреационных Drager Dolphin/Ray. Фактически aSCR SEM является их заменой на рынке (после переключения Drager на выпуск только военных версий аппаратов).

Что бы два раза не вставать, отмечу, что схема совмещения рабочего газа ребризера и бэйлаута у aSCR SEM полностью аналогична Drager Ray.

Crazzzy · Добавлено: 16-12-2013 15:25

Валерий Мухин писал(а):

Я решил ... дать контрпримеры для обоих вариантов.
Соответственно, конфигурация UTD была приведена как пример конфигурации, в которой бэйлаунт использован, как газ (дилюэнт) для ребризера, а конфигурация с фреймом с 4 баллонами, как пример конфигурации в котором все газы располагаются в одном месте.

Всяких "творческих" личностей на свете полно. И пропагандировать их идеи может всякий - у нас пока демократия. У UTD есть чему поучиться, например использованию вот такой хни:

дистанционно управляемый вентиль перекрытия моста в спарке от наутек, чтобы вообще все по феншую было, а то думаю рукой через все эти конструкции не очень удобно крутить будет ежели что.

Валерий Мухин · Добавлено: 16-12-2013 15:32

Crazzzy писал(а):Всяких "творческих" личностей на свете полно.

Но только Васильев и пророк его на земле российской Безумный несут свет истинного знания

Crazzzy писал(а):У UTD есть чему поучиться, например использованию вот такой хни:
дистанционно управляемый вентиль перекрытия моста в спарке от наутек, чтобы вообще все по феншую было, а то думаю рукой через все эти конструкции не очень удобно крутить будет ежели что.

У UTD этой хни нет. Изучайте матчасть, а не только голоса в своей голове.

IgorOK · Добавлено: 16-12-2013 15:33

Валерий Мухин писал(а):Собственно, что именно хотел сказать Безумный, понять достаточно сложно:

Вот и сиди в своём бассейне, параллелепипед мухоголовый, пока не поймёшь.

Валерий Мухин · Добавлено: 16-12-2013 15:38

IgorOK писал(а):
Валерий Мухин писал(а):Собственно, что именно хотел сказать Безумный, понять достаточно сложно:

Вот и сиди в своём бассейне, параллелепипед мухоголовый, пока не поймёшь.

Когда ты будешь плавать в тех же "бассейнах", что и я, напиши мне.