Проекты модульных ребризеров

[Валерий Мухин]

Но никто из техгарей на посейдоне нырять не станет, ибо ниочем
И речь то шла заметь о электронных тех-ребрах против посейдоновской игрушки для лохов.

Как обычно, начался безграмотный бред в исполнении Васильева.
Дискавери ИЗНАЧАЛЬНО делался как ребризер для пещер с большим количеством сухих вертикальных участков:



По отношению к ребризерам типа Инспирейшин, Дискавери - ребризер НОВОГО поколения. Его техническое совершенство значительно превосходит современные технические электронные ребризеры.

Уже сейчас люди (в том числе и в России) с удовольствием делают сложные технические погружения на Дискавери. С выходом Сэвэна их станет еще больше.

Потому как в реакреации ребро нафиг не нужно. Хватает баллона или макс. двух.
Все намного проще, легче , надежней и компактней. Не нужно ничего вести, забивать найтрокс и т.п.
Взял баллон и пошел нырять.
Потому ни посейдон, ни тем более твои поделки в реакреации не приживутся и сгинут как Фиено, Рей и Долфин.

Поживем увидим. Ребризеры в рекреации давно существуют. "Фиено, Рей и Долфин" не просто "сгинули" - их заменило ГОРАЗДО БОЛЕЕ МНОГОЧИСЛЕННОЕ СЛЕДУЮЩЕЕ ПОКОЛЕНИЕ рекреационных ребризеров.

[Валерий Мухин]

Какая однако, презабавная картинка.
Канистра Инспирейшина Вижена (однако, стоит с электроникой больше половины от стоимости ребра) стоит совершенно открыто. Мало того суровые мексиканские парни прикрутили к этой канистре баллоны. Причем повесили они канистру на сайдмаунт и ныряют они с ней в пещеры.

Ну понятное дело... Это мексиканцы им можно. А у нес тут другие условия... У нас тут все осуждают Валеру Мухина, который размещает канистру на спине без фрейма.

Хи-хи.
Стоило гражданам в этой ветке устроить критику открытого размещения канистры Инспира/ИДА "Афалина" на спине, как мне стали попадаться картинки со всего мира с такой же открытой канистрой (крайний слева аппарат).

Швеция:

[Gammer]

Вот это я удачно дерьмо на вентилятор кинул! ))
Я хочу напомнить что я выбираю не между инспиром, дискавери и афалиной, а тупо хочу себе мегаладон. Прошу вернуться в русло моего вопроса. )

[Валерий Мухин]

Вот это я удачно дерьмо на вентилятор кинул! ))
Я хочу напомнить что я выбираю не между инспиром, дискавери и афалиной, а тупо хочу себе мегаладон. Прошу вернуться в русло моего вопроса. )

http://www.tetis.ru/forum/viewtopic.php?p=853810#853810
viewtopic.php?p=853570#853570

[Валерий Мухин]

Парад открыто расположенных инспировских канистр продолжается:

[Океан]

... тупо хочу себе мегаладон.

Вы меня простите конечно, но первое слово по-моему определяющее в вашем вопросе. Иначе я не знаю как еще можно объяснить ключевые критерии выбора аппарата

Мне тупо нравятся две вещи - название и дизайн.

А чем "Гипперион" не нравится? Тоже мощно звучит.

Я хочу напомнить что я выбираю не между инспиром, дискавери и афалиной, а тупо хочу себе мегаладон. Прошу вернуться в русло моего вопроса.

Ах, простите не заметили что Вы хотите. Если Вы не обратили внимание ветка немного не о том что Вы хотите. Вам уже более чем доступно объяснили, если этого мало - создайте ветку из разряда "Тупо хочу купить Мегалодон, - отговорите меня"

[Валерий Мухин]

К слову о Мегалодоне в контексте модульных ребризеров.
Детальки от Мега (ADV и вводы с пультами) пытаются разместиться на мешках Дискавери:

[v_Alexey]

Мне тут стало интересно, а что ответит уважаемое сообщество на то чт оя тупо хучу себе мегаладон исключительно для рекриации... ??? ))

Если "просто тупо хочется" - просто тупо покупай, учись и ныряй. Зачем спрашивать? Аккуратно отучишься, не будешь нарушать безобразия - не утонешь

Если интересно мнение- Мег не самый хороший вариант.
У Мега много очень спорных решений.
-кислород подается в мешок вдоха. Это может быть весьма опасно.
-механическое включение питания внутри канистры. Просто неудобно.
-килородные датчики и соленоид расположены по разные стороны скруббера. Из-за этого процедура калибровки довольно неудобна.

Если нравятся аппараты именно такого типа, лучше посмотреть на Хаммерхед. Там сделано гораздо интереснее по техническим решениям.

Если бы я сейчас выбирал для себя ребро, я бы выбирал между Инспиром и JJ. На мой взгляд, на сегодня лучшим решением является Инспир с нормальный фреймом и обычной спинкой.

[Ystas 777]

... я бы выбирал между Инспиром и JJ. На мой взгляд, на сегодня лучшим решением является Инспир с нормальный фреймом и обычной спинкой.

JJ хоть и не предполагает замены подвески и корпуса, но на мой взгляд, не лишен проблемных решений -
- заплечные контрлегкие ( сопротивление все же выше),
- не связанные между собой управляющий контроллер и HUD и необходимость их раздельной калибровки
- отсутствие звуковой сигнализации
- аксиальный скрубер,
- идиотское крепление манометров на липучках (если достать их еще можно, то вложить обратно в перчатках не реально).
- дефицитные элементы питания
Более понятным видится выбор между Инспиром и Хаммером.
Но если, так сильно ТУПО ХОЧЕТСЯ, то .. тогда не важно с какой аппарат

[Валерий Мухин]

Если нравятся аппараты именно такого типа, лучше посмотреть на Хаммерхед. Там сделано гораздо интереснее по техническим решениям.

+1

[unifor]

... я бы выбирал между Инспиром и JJ. На мой взгляд, на сегодня лучшим решением является Инспир с нормальный фреймом и обычной спинкой.

JJ хоть и не предполагает замены подвески и корпуса, но на мой взгляд, не лишен проблемных решений -
- заплечные контрлегкие ( сопротивление все же выше),
- не связанные между собой управляющий контроллер и HUD и необходимость их раздельной калибровки
- отсутствие звуковой сигнализации
- аксиальный скрубер,
- идиотское крепление манометров на липучках (если достать их еще можно, то вложить обратно в перчатках не реально).
- дефицитные элементы питания
Более понятным видится выбор между Инспиром и Хаммером
Но если совсем ТУПО ХОЧЕТСЯ, то уже совсем не важно какой аппарат

Заплечные контрлегкие вряд ли создадут намного большее сопротивление
На HH тоже раздельная калибровка, правда там два независимых компа.
Скруббер можно и радиальный взять (опция)
Про манометры соглашусь.
На батарейках не экономят )))
Посмотрел цену JJ реально дешевле НН.
Но я полюбому за HH )

[Ystas 777]

Заплечные контрлегкие вряд ли создадут намного большее сопротивление
На HH тоже раздельная калибровка, правда там два независимых компа.
Скруббер можно и радиальный взять (опция)
Про манометры соглашусь.
На батарейках не экономят )))
Посмотрел цену JJ реально дешевле НН.
Но я полюбому за HH )

У НН раздельно калибруются хендсеты, а не ДИВА (HUD), у JJ-ребра нужно калибровать HUD, который с компом никак не связаны, и если HUD выдает аварийный сигнал, то не факт, что комп будет его адекватно дублировать и наоборот.
На питании действительно не экономят, замечание касалось сложности в приобретении сдвоенных батарей. А разница в сопротивлении дыханию при заспинном и традиционным размещении контрлегких весьма ощутима. Испытал лично и не только я. Для рекреации может и ничего, но стоит ключиком кил на 7-8 покрутить гайку за соткой и .. в общем .. разница есть.

[Валерий Мухин]

Но если совсем ТУПО ХОЧЕТСЯ, то уже совсем не важно какой аппарат

Для наших условий я бы предложил тогда уж прикупить основный узлы от Мегалодона и поставить контроллер Важинского. Родная eCCR электроника уж больно древняя, а дополнении её Ширвотером уж больно не бюджетно.

Получится, правда все равно технический ребризер (контроллер Важинского это контроллер технического ребризера), но это будет по крайней мере ребризер с современной электроникой.
Кроме того, контроллер Важинского заметно дешевле родной электроники серийных аппаратов и экономия денег при сборке таких модульных ребризеров по сравнению с оригинальными аппаратами с оригинальной электроникой будет очень существенна.

На вскидку. Базовая цена Дискавери - 292 500 руб.
То же самое без электроники - 117 600 руб.
Разница - 174 900 руб.
Комплектная электроника на основе контроллера Важинского будет стоить порядка 40-50 тыс. руб.

Экономия на лицо.

[unifor]

У НН раздельно калибруются хендсеты, а не ДИВА (HUD), у JJ-ребра нужно калибровать HUD, который с компом никак не связаны, и если HUD выдает аварийный сигнал, то не факт, что комп будет его адекватно дублировать и наоборот.
А разница в сопротивлении дыханию при заспинном и традиционным размещении контрлегких весьма ощутима. Испытал лично и не только я. Для рекреации может и ничего, но стоит ключиком кил на 7-8 покрутить гайку за соткой и .. в общем .. разница есть.

Да на НН раздельно калибруются хандсеты, но, первый хандсет управляет соленоидом, второй дает сигнал на DIVA. Между собой они никак не связяны. Поэтому теоретически и в НН может быт ситуация когда дива и второй хандсет показывают не то же самое что и первый.
Это дополнительная пассивная безопасность. )
Просто в отличие от JJ на НН ты кроме "неправильного" моргания HUD видишь на вторичном хандсете и цифровые показания. Соответственно ты можешь проделать определенные процедуры и убедиться какой из двух приборов врет.
По поводу сопротивления. Извиняюсь, просто затупил! ))) Я подумал про сопротивление воды при ластании. )

[Gammer]

Мне тут стало интересно, а что ответит уважаемое сообщество на то чт оя тупо хучу себе мегаладон исключительно для рекриации... ??? ))

Если "просто тупо хочется" - просто тупо покупай, учись и ныряй. Зачем спрашивать? Аккуратно отучишься, не будешь нарушать безобразия - не утонешь

Если интересно мнение- Мег не самый хороший вариант.
У Мега много очень спорных решений.
-кислород подается в мешок вдоха. Это может быть весьма опасно.
-механическое включение питания внутри канистры. Просто неудобно.
-килородные датчики и соленоид расположены по разные стороны скруббера. Из-за этого процедура калибровки довольно неудобна.

Если нравятся аппараты именно такого типа, лучше посмотреть на Хаммерхед. Там сделано гораздо интереснее по техническим решениям.

Если бы я сейчас выбирал для себя ребро, я бы выбирал между Инспиром и JJ. На мой взгляд, на сегодня лучшим решением является Инспир с нормальный фреймом и обычной спинкой.

Алексей, вот за это спасибо - и разговор перешел в нормальное русло.
Юстас, Валерий, Юнифор - можете ведь когда хотите нормально объяснять и разговаривать. )))

[unifor]

Вот так. Мухин распинался, а спасибо Важинскому.
Шутка

[Gammer]

Валере очень большое спасибо ))) Ну серьезно - умный мужик, но как накроет азотом... )))

[GazOn]

Свой выбор сделал в сторону бюджетного решения модульного ребризера.
Б/у Инспирейшн Классик 2000 у.е.
Контроллер Алексея с ХУДом 1000 у.е., при этом штатный базер инспира сохраняется, с ним умеет работать контроллер Алексея.
Инспир достался 2008 года, но практически не нырянный, из поломок поменял манометр дилуента - потек, плюс замена всех датчиков на Наркедат.
Из доработок замена штатной спинки на стальную, замена AUTOAir на нормальный пульт, отрезание легких и установка их на фасты, установка Флоустоп на ADV, перетрассировка шлангов.
Таким образом получился аппарат с современной электроникой чуть больше, чем за 100000 руб. Причем этот аппарат подходит для технических погружений.

Как новичка на ребризере, тревожит отсутствие дублирующей электроники, но и эта проблема легко решается установкой, например, AV1 с фишером в качестве второго Хендсета.

[spirit]

Имхо, выбор неплохой. Имея комп Важинского как электронный регулятор, датчик цепляйте к показометру Захарова. При расхождении показаний - бэйлаут и наверх. Самое главное- пройти курс по ребру !!
Это и будет дублирование- электроника Важинского сама по себе, а Захаровский показометр- сам по себе. Ну и банально- разошлись датчики- вверх на бэйлауте. Имхо !!!
Ой. Может Вы уже проучились, тогда извиняюсь. Но выбор Вы сделали неплохой, и бюджетный, что немаловажно.

[GazOn]

Про показометр Захарова не слышал. А курс уже прошел у Алексея)