Сайдмаунт

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#1521 Сообщение Добавлено: 12-01-2014 17:39 Заголовок сообщения:

Instructor.deep писал(а):или придется действительно к Вам подойти.
И что же будет дальше? Вы меня ударите?
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#1522 Сообщение Добавлено: 12-01-2014 17:43 Заголовок сообщения:

Тк все кто спрашивает о см как раз из рекреации, без наныра.
Спасибо за ответ. Вы очень эмоционально пишете, поэтому трудно читать ваши посты.
В том-то и дело, что ваша цитата и говорит сама за себя.
Начинающий дайвер посмотрел красивую картинку в красивом интерьере, в красивом триме, и думает, перейду на СМ и буду плавать, как тот, что в ролике. А то, что нужно просто нырять 200, 300, 400 дайвов невдомек. Вот и думает, что СМ - решение проблемы моего недоныра. Вот и идут стройными рядами на СМ вместо того, чтобы в БМ увеличивать наныр и опыт.
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#1523 Сообщение Добавлено: 12-01-2014 17:47 Заголовок сообщения:

Instructor.deep писал(а): Начинающий дайвер посмотрел красивую картинку в красивом интерьере, в красивом триме, и думает, перейду на СМ и буду плавать, как тот, что в ролике. А то, что нужно просто нырять 200, 300, 400 дайвов невдомек. Вот и думает, что СМ - решение проблемы моего недоныра. Вот и идут стройными рядами на СМ вместо того, чтобы в БМ увеличивать наныр и опыт.
Для того что бы нырять в триме не нужен наныр в 400 дайвов. Нужно просто пройти ОБУЧЕНИЕ технике плавания у компетентного инструктора.
Некомпетентные инструкторы, сначала учат студента стоять на коленях на кафеле, а потом рассказывают сказки о том, что нужен наныр в 200-400 дайвов, что бы научиться грести ногами.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#1524 Сообщение Добавлено: 12-01-2014 17:51 Заголовок сообщения:

Instructor.deep писал(а):Вот и идут стройными рядами на СМ вместо того, чтобы в БМ увеличивать наныр и опыт.
Не ходите дети в Африку гулять!!! :D :D :D
Про стройные ряды доставило! :D
Вам бы, Андрей, сказки писать! :D
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
bulb
Участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 05-03-2011 14:36

#1525 Сообщение Добавлено: 12-01-2014 17:53 Заголовок сообщения:

Согласен.
Сайд - это не революционное решение проблем и самомнения, это эволюционное развитие дайвера, уже дошедшего до определенного уровня.
Когда он стоит перед тремя дверьми - сайд , - спарка, - ребро(если очень захотеть)
Тут уже каждый выбирает сам себе дорожку. И это его выбор, и он зависит от условий, и от планов на будущее, и еще от целой горы зачем и почему.
Это логично как минимум.
Спасибо

Аватара пользователя
gidro
Участник
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 18-02-2012 19:14
Откуда: Ростов-на-Дону

#1526 Сообщение Добавлено: 12-01-2014 17:57 Заголовок сообщения:

Instructor.deep писал(а):
Валерий Мухин писал(а):
Instructor.deep писал(а): Дайте прочитать, не знал.
И зачем в рекреации 3 баллона, поясните.
THE INTERNATIONAL ASSOCIATION OF NITROX AND TECHNICAL DIVERS® (IAND, INC./IANTD®)
СТАНДАРТЫ И ПРОЦЕДУРЫ
Для программ начиная с уровня Deep Air Diver:
11. Баллон с двумя вентилями, либо отдельный пони-баллон емкостью не менее 18 куб. футов (510 свободных литров). При использовании ребризера необходимо наличие аварийной системы открытого цикла.
Для программ Advanced EANx, Advanced Recreational Trimix и Divemaster:
13. Либо баллон с двойным вентилем плюс отдельный пони-баллон, либо баллон со стандартным вентилем и два пони-баллона, либо спарка с двумя вентилями, либо конфигурация «сайд-маунт» с декомпрессионным стейдж-баллоном. При использовании ребризера необходимо наличие аварийной системы открытого цикла.
Это мы про рекреационный дайвинг в открытой воде говорим? И где там про 3 баллона?
Интереснасная ситуация получается - рекриационный дайвинг подразумевает такой дайвиг, при котором в случае проблемы можно и нужно просто всплыть на поверхность, об этом твердит PADI. Но само слово "recreational" означает - "развлекательный", никакого намека на бездекомпрессионный и нет. И IANTD в программу рекриационных курсов (читать - развлекательных курсов) включила курс AdvEANx - который обучает погружениям на глубины до 42м, и декой до 15мин: http://iantd.com/index.php/2012-08-29-1 ... eanx-diver
Вот такой рекриационный дайвинг получается с декой в 15мин.

Аватара пользователя
bulb
Участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 05-03-2011 14:36

#1527 Сообщение Добавлено: 12-01-2014 17:59 Заголовок сообщения:

У меня нет друзей и знакомцев кто с первого дайва выбрал сайд.
Просто нет. У всех как минимум больше 100 как минимум. Как минимум Extended range PSAI. у Псаи базовый курс, с трима начинают.. И дальше разгоняют ну и хмммм ( сори ) все, все до одного перешли со спарки Псаишной в сайд. Их не так много, но это все 16 человек с которыми приходится постоянно контактировать. Активная азиатская ячейка.

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#1528 Сообщение Добавлено: 12-01-2014 18:00 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
Instructor.deep писал(а):или придется действительно к Вам подойти.
И что же будет дальше? Вы меня ударите?
Укушу за Номад. :D
Валера, не ведите себя, как блонди. Не нужно этих провокаций.
Давайте о СМ. :wink:

А насчет покупки инструкторской каточки извинитесь.
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#1529 Сообщение Добавлено: 12-01-2014 18:03 Заголовок сообщения:

Некомпетентные инструкторы
Валерий, ведете себя, как чмо. :wink:
Давайте про СМ.
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#1530 Сообщение Добавлено: 12-01-2014 18:04 Заголовок сообщения:

gidro писал(а):И IANTD в программу рекриационных курсов (читать - развлекательных курсов) включила курс AdvEANx - который обучает погружениям на глубины до 42м, и декой до 15мин: http://iantd.com/index.php/2012-08-29-1 ... eanx-diver
Вот такой рекриационный дайвинг получается с декой в 15мин.
IANTD вполне логично считает курс AdvEAN рекреационным - таблицы декомпрессии имеют "запас прочности". 15 минут деки, это, как бы, еще "учебная" декомпрессия и если дайвер накосячит с плавучестью, у него будет еще шанс исправить ситуацию без последствий для своего здоровья.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#1531 Сообщение Добавлено: 12-01-2014 18:07 Заголовок сообщения:

Instructor.deep писал(а):
Валерий Мухин писал(а):
Instructor.deep писал(а):или придется действительно к Вам подойти.
И что же будет дальше? Вы меня ударите?
Укушу за Номад. :D
Валера, не ведите себя, как блонди. Не нужно этих провокаций.
Давайте о СМ. :wink:

А насчет покупки инструкторской каточки извинитесь.
Андрей, я конечно снова зря вмешиваюсь, но вот этот Ваш пост:
Instructor.deep писал(а):
Сегодня на нашем бортике бассейна ....
А бассейн правда Ваш, Валерий? :wink:
Пока я тут отсутствовал, ВМ попытался меня опустить. :) Смешной Валерий. Чего, чего, но такой х..ни я не ожидал. :)
Валерий, кому нужны эти "вести с полей"?
Неужели Вы настолько ..., что могли себе представить, что нормальный инструктор, бросит своего студента и пойдет к занимающейся с инструктором группе, объяснять им, что инструктор им что-то втюхал, и что они, типа глупые? Вы в своем уме?
В отличие от Вас Валерий, у меня есть понятие приличия и этики.
Если уж Вы затронули тему "новостей с полей", то скажу, что АлександрД не ссыкун, приятный, приличный человек. подошел, но мы поняли, что бортик не место для выяснения позиций.
:wink:
Тезисы о преимуществах СМ от ВМ будут? :wink:
АлександрД, правда, многие, в том числе и я, встречают по одежке, поэтому Ваша нелепая шапочка не к лицу серьезному СМ дайверу. Без обид. :D
целиком, а выделенное отдельно, а также следующий пост, аналогично требуют извинений. Или с Вашей точки зрения это норма в общении????????
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

tt
Участник
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 18-07-2008 17:00
Откуда: оттуда

#1532 Сообщение Добавлено: 12-01-2014 18:10 Заголовок сообщения:

итак, пока выяснил от Валерия, что СМ -
Он обладает наименьшим сопротивлением. Его легко переносить. Сайдмаунт можно собрать из любых баллонов, что есть в наличие (причем баллоны могут быть разные). Вентили и регуляторы находятся под визуальным контролем и легко доступны.
Спасибо.
Наверняка есть еще плюсы. Знающих прошу написать.

Простите, про манеры общения и чьё кунг-фу лучше интересно, конечно, а можно ответ Валерия расширить?

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#1533 Сообщение Добавлено: 12-01-2014 18:19 Заголовок сообщения:

К слову.
Instructor.deep писал(а): Неужели Вы настолько ..., что могли себе представить, что нормальный инструктор, бросит своего студента и пойдет к занимающейся с инструктором группе, объяснять им, что инструктор им что-то втюхал, и что они, типа глупые? Вы в своем уме?
В отличие от Вас Валерий, у меня есть понятие приличия и этики.
Все студенты, которые были со мной в бассейне, читают форум (так, что все перечисленное Вы им уже рассказали) и с нетерпением ждали, когда же придет Instructor.deep.
И тут такой облом - он не пришел. Все расстроились - шоу не будет.

ЗЫ. А Ваши студенты читают форум? Как они относятся к Вашей низкой компетенции в вопросах дайвинга, которую Вы демонстрируете на форуме?
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#1534 Сообщение Добавлено: 12-01-2014 18:24 Заголовок сообщения:

ShurikK писал(а):
Instructor.deep писал(а):
Валерий Мухин писал(а): И что же будет дальше? Вы меня ударите?
Укушу за Номад. :D
Валера, не ведите себя, как блонди. Не нужно этих провокаций.
Давайте о СМ. :wink:

А насчет покупки инструкторской каточки извинитесь.
Андрей, я конечно снова зря вмешиваюсь, но вот этот Ваш пост:
Instructor.deep писал(а):
Сегодня на нашем бортике бассейна ....
А бассейн правда Ваш, Валерий? :wink:
Пока я тут отсутствовал, ВМ попытался меня опустить. :) Смешной Валерий. Чего, чего, но такой х..ни я не ожидал. :)
Валерий, кому нужны эти "вести с полей"?
Неужели Вы настолько ..., что могли себе представить, что нормальный инструктор, бросит своего студента и пойдет к занимающейся с инструктором группе, объяснять им, что инструктор им что-то втюхал, и что они, типа глупые? Вы в своем уме?
В отличие от Вас Валерий, у меня есть понятие приличия и этики.
Если уж Вы затронули тему "новостей с полей", то скажу, что АлександрД не ссыкун, приятный, приличный человек. подошел, но мы поняли, что бортик не место для выяснения позиций.
:wink:
Тезисы о преимуществах СМ от ВМ будут? :wink:
АлександрД, правда, многие, в том числе и я, встречают по одежке, поэтому Ваша нелепая шапочка не к лицу серьезному СМ дайверу. Без обид. :D
целиком, а выделенное отдельно, а также следующий пост, аналогично требуют извинений. Или с Вашей точки зрения это норма в общении????????
Поясните, что Вам не понятно? И, главное, за что я должен извинится перед этим провокатором?
Александр, вы что, тоже считаете нормальным, если кто-то подойдет к группе во время курса и начнет....
Об этом я и написал.
Последний раз редактировалось Instructor.deep 12-01-2014 18:26, всего редактировалось 1 раз.
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

tt
Участник
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 18-07-2008 17:00
Откуда: оттуда

#1536 Сообщение Добавлено: 12-01-2014 18:30 Заголовок сообщения:

Спасибо, позитивненько! и про таек зацепило :)

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#1538 Сообщение Добавлено: 12-01-2014 18:35 Заголовок сообщения:

Все студенты, которые были со мной в бассейне, читают форум (так, что все перечисленное Вы им уже рассказали) и с нетерпением ждали, когда же придет Instructor.deep.
И тут такой облом - он не пришел. Все расстроились - шоу не будет.

ЗЫ. А Ваши студенты читают форум? Как они относятся к Вашей низкой компетенции в вопросах дайвинга, которую Вы демонстрируете на форуме?
Валерий, вы ведете себя, как чмо! Зачем своих студентов приплетаете?

И где Ваши ответы касательно преимуществ СМ?

Давайте лучше скажите по теме СМ, а модеры всю помойку почистят, или вынесут в обменник. Мне есть, что Вам, Валерий, сказать там. Думаю, не только мне. :wink:
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Аватара пользователя
gidro
Участник
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 18-02-2012 19:14
Откуда: Ростов-на-Дону

#1539 Сообщение Добавлено: 12-01-2014 18:38 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
gidro писал(а):И IANTD в программу рекриационных курсов (читать - развлекательных курсов) включила курс AdvEANx - который обучает погружениям на глубины до 42м, и декой до 15мин: http://iantd.com/index.php/2012-08-29-1 ... eanx-diver
Вот такой рекриационный дайвинг получается с декой в 15мин.
IANTD вполне логично считает курс AdvEAN рекреационным - таблицы декомпрессии имеют "запас прочности". 15 минут деки, это, как бы, еще "учебная" декомпрессия и если дайвер накосячит с плавучестью, у него будет еще шанс исправить ситуацию без последствий для своего здоровья.
К СМ это не имеет отношения, но IMHO на курсе AdvEANx происходит перелом мышления дайвера. Во главу безопасности ставится правило "plan your dive/ dive your plan", а не прямое всплытие на поверхность. Запасы прочности деко таблиц нивилируются разбросом физподготовки и состоянием здоровья среднестатистического дайвера, и лучше эти запасы не трогать.

Ответить