Что есть рекреационный дайвинг.

Сообщение

Валерий Мухин · Добавлено: 14-01-2014 22:02

intagar писал(а):Гениально.

Андрей, ака инструктор.дип, как тебе такое определение?

Ты и сейчас скажешь, что 2 баллона для РЕКРЕАЦИОННОГО дайва на рэк с декой не более 15 минут это излишество нехорошее и нужны только тем, кто не умеет планировать дайвы?

Блин я об этом уже давно талдычу на примере IANTD. Надо было произнести волшебные слова GUE, что бы стало понятнее?

Dm333 · Добавлено: 14-01-2014 22:06

Валерий Мухин писал(а):Технические программы CMAS стартуют от двух звезд.

в бсаке - то же самое

правда сами программы ... [ censored ]

PS тот rec 3 - без надголовки

intagar · Добавлено: 14-01-2014 22:08

Ты приводишь какие то графики, ссылки на иноземной мове, которую мозг сейчас отказывается воспринимать. А тут на чистом русском на тебе.
Спарка со стэйджэм и с разными газами да ишо и с дэкой не больше 15 мтинут самая настояшая что ни на есть рекреация. И все сайдмаунтеры сразу в белом и в шоколаде, а все противники пали ниц

Валерий Мухин · Добавлено: 14-01-2014 22:13

intagar писал(а):Спарка со стэйджэм и с разными газами да ишо и с дэкой не больше 15 мтинут самая настояшая что ни на есть рекреация. И все сайдмаунтеры сразу в белом и в шоколаде, а все противники пали ниц

Я именно об этом в соседней ветке и писал. Перечисленные условия и соответствуют уровню IANTD Advanced EANx Diver.

Поэтому моё определение - самое правильное:
viewtopic.php?p=1208349#1208349

Не нужно пытаться перечислить все условия взяв их из своей головы. Достаточно просто взять рекреационные программы основных обучающих агенств и проверить, они считают рекреационным дайвингом.

intagar · Добавлено: 14-01-2014 22:16

Валера, мне для рекреации даже 2 баллонов жалели, говорили на тебе один и все. И в плохую видимость ни-ни. Иначе это хард техно

А тут такое раздолье.

Валерий Мухин · Добавлено: 14-01-2014 22:34

intagar писал(а):Валера, мне для рекреации даже 2 баллонов жалели, говорили на тебе один и все. И в плохую видимость ни-ни. Иначе это хард техно
А тут такое раздолье.

Дык, кто говорил, то? Человек, с очень ограниченным в дайвинге кругозором. Который практически мало что знает о дайвинге, но только щеки раздувает.

BaluBig · Добавлено: 14-01-2014 22:42

Валерий Мухин писал(а):Все гораздо проще. Рекреационный дайвинг, это тот, который осуществляется в соответствии с условиями описанными в стандартах обучения отнесенными к рекреационным программам различных обучающих агентств.

И это совешенно верно. Потому что это просто словосочетание такое. А что под этим понимается в каждом конкретном случае - см. соответствующие стандарты.
Таких словосочетаний много. Например, "спортивный автомобиль", "профессиональный фотоаппарат".

Deeply · Добавлено: 14-01-2014 22:46

Заглянул в Википедию и прибалдел.
По Вики рекреационный дайвинг делится на спортивный и технический.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... 0%BD%D0%B3
Тут же даётся определение "спортивных погружений" - это как раз то, что обычно понимается под рекреацией, а вот на страничке "спортивный дайвинг" - уже нормальное (правильное) определение (группа дисциплин подводного спорта). Странички "Дайвинг" и "Технический дайвинг" тоже нормальные.
Имхо, страничка "Рекреационный дайвинг" нуждается в редакции.
Может сделаем коллективно новую редакцию?

intagar · Добавлено: 14-01-2014 22:46

Не, Андрей 2 баллонов не жалел

Не понимал, но и не жалел. Другие пытались ограничить.

intagar · Добавлено: 14-01-2014 22:50

Deeply писал(а): Может сделаем коллективно новую редакцию?

А давайте!

BaluBig · Добавлено: 14-01-2014 22:54

Ну, с точки зрения семантики слова "рекреационный" википедия права. Ведь пофиг сколько на мне баллонов и сколько длится дека, я все равно таким образом отдыхаю и развлекаюсь.

ShurikK · Добавлено: 14-01-2014 23:02

BaluBig писал(а):...пофиг сколько на мне баллонов и сколько длится дека, я все равно таким образом отдыхаю и развлекаюсь.

Вот!

Истинная правда!

Klaksa · Добавлено: 14-01-2014 23:18

Даешь рекреационный тримикс!
Всем по спарке и по стейджу!

Deeply · Добавлено: 14-01-2014 23:27

BaluBig писал(а):Ну, с точки зрения семантики слова "рекреационный" википедия права.

Только с этой точки зрения.
Но тогда получается, что надо редактировать страничку "Технический дайвинг" ("технические погружения отличаются от обычных рекреационных погружений") и страничку "Дайвинг" (где чётко разделяется дайвинг рекреационный, технический, спортивный и коммерческий).

АлександрД · Добавлено: 14-01-2014 23:44

кстати там есть ещё одно весьма интересное определение, которое тут ни разу и не вспомнили :)

В противоположность профессиональному (коммерческому) дайвингу, когда дайверы выполняют во время погружений работу и её, как правило, оплачивает заказчик, — рекреационные дайверы наоборот, чаще всего платят за обеспечение своих погружений.

Deeply · Добавлено: 14-01-2014 23:53

intagar писал(а):
Deeply писал(а):Может сделаем коллективно новую редакцию?
А давайте!

Набросал основные постулаты рекреации:

1. Рекреационный дайвер оплачивает своё погружение: платит ДЦ/ДК за обеспечение или несёт затраты на самостоятельное погружение (забивка баллона), приобретает или берёт напрокат снаряжение.
2. Рекреационный дайвер не должен нырять глубже своей квалификации (максимально - 42 метра). Обычно погружения производятся на глубину 10-30 метров.
3. Рекреационный дайвер не должен превышать бездекомпрессионные пределы.
4. В качестве дыхательной смеси используется воздух или найтрокс.
5. Погружения проводятся в "открытой воде", а не в "надголовных средах" (когда доступ к водной поверхности отсутствует). В качестве исключения допускается заход под лёд, в рэки (затонувшие суда) или каверны (пещеры) не далее _ метров от точки захода.
6. Погружения должны проводиться в составе организованной группы сертифицированных дайверов или с партнёром (бадди). Некоторые системы допускают самостоятельные (соло) погружения после соответствующего обучения и при наличии дублирования оборудования.
Теперь давайте редактировать/править.

Сергей Горпинюк · Добавлено: 15-01-2014 00:29

Цитаты из Стандартов IANTD:

Рекреационные погружения – все виды погружений, предназначенные для обучения дайверов рекреационного уровня или для рекреационных целей на которые у дайвера есть право совершать данный тип погружения. Сюда относится самый популярный вид рекреационного дайвинга - спортивные погружения, а также технические погружения, которые представляют собой продвинутую форму рекреационных погружений.

Спортивные погружения – наиболее распространенная форма рекреационных погружений. Спортивные погружения выполняются на воздухе или смесях Nitrox с содержанием кислорода до 40%, на глубины не более 39 метров. Спортивные дайверы, имеющие квалификацию уровня Advanced EANx или Advanced Recreational Trimix, получение которого дает право на переход в техническую категорию дайвинга, не могут совершать погружения, требующие проведения декомпрессии общей продолжительностью свыше 15 минут, или погружения, предполагающие дыхание газом, в котором парциальное давление кислорода (PO2) свыше 1,5АТА в режиме декомпрессии.

Технические погружения – продвинутый уровень рекреационного дайвинга, требующий навыков, умения, техники и знаний, выходящих за рамки требований к спортивным погружениям. Технический дайвинг включает в себя (но не ограничивается этим) погружения свыше 39 метров, погружения в надголовные среды за пределами видимой точки выхода, погружения с использованием газовых смесей (в добавок к смесям EANx, используемых при спортивных погружениях), а также погружения с поэтапной декомпрессией.

Сергей Горпинюк · Добавлено: 15-01-2014 00:44

Если уйти от формального языка, то можно привести другое описание различий между спортивной рекреацией и техно:

Погружения, где дайвер может, без значимых последствий для здоровья, в любой момент всплыть на поверхность, можно называть спортивными - рекреационными.

Погружения, где дайверу для всплытия на поверхность требуется преодолевать ограничения (надголовные среды, декомпрессионные обязательства), можно назвать техническими.

Переход из первой категории во вторую требует серьезной подготовки и дублирования систем жизнеобеспечения

АлександрД · Добавлено: 15-01-2014 00:49

а дублирование в рекреации - допускается? приемлемо? полезно?
или всё же слишком избыточно, лишне, вредно?

было бы интересно разные мнения на этот счёт услышать

dutf · Добавлено: 15-01-2014 00:50

Валерий Мухин писал(а): И когда дайвер обучается по программе Advanced EANx Diver, то на выходе по прежнему получается рекреационный дайвер, а не лайт-техно, как некоторые думают.

Валерий, то, что у вас с правильнописанием проблемы, известно давно.
А вот что с правильночитанием тоже проблемы, выясняется теперь.

Я там достаточно подробно всё расписал, в том числе про разные степени толкования термина "рекреация" и разные подходы к его толкованию обучающими организациями, но вы, похоже, читаете только то, что вам удобно)