вода 23 градуса и сухарь ...

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Qiller
Активный участник
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 27-02-2003 01:01
Откуда: МСК, SUBARU Legacy 2.5GT

#101 Сообщение Добавлено: 21-01-2014 16:21 Заголовок сообщения:

fedya писал(а):Почему никак? В июле-августе в КМ я в "пятёрке" ныряю. :D
... когда нормальные люди уже в 0,5, лайкре или вообще в майке и шортах ныряют.

:smile1:
MSD PADI
Самое интересное начинается после 50 метров глубины в море и после 200 км/час на дороге.

Аватара пользователя
Ordos
Участник
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 23-03-2004 15:37
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

#102 Сообщение Добавлено: 21-01-2014 16:39 Заголовок сообщения:

Порог восприятия холода у разных людей индивидуален.

Сам на первую открытую воду на КМ при +22-23 плавал в "тройке" и чувствовал себя абсолютно комфортно.

Прошли годы ))))

Сейчас, на Кокосе, практически на экваториальных широтах, с водичкой +27-28 нырял в легком "сухаре" и чувствовал себя замечательно, а "мокрый" даже с собой не брал.

ВСЕ ИНДИВИДУАЛЬНО.
PADI DM#635151 CMAS *** RUS/F00/P3/04/0354/144

Аватара пользователя
ПОЛОЖительный
Активный участник
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
Откуда: СССР

#103 Сообщение Добавлено: 21-01-2014 16:50 Заголовок сообщения:

Dikon писал(а):
ПОЛОЖительный писал(а): Как мне показала практика глЫбокие заныры в сухаре совсем не одно и тоже, что в мокром, накрывает много раньше, и для себя сделал вывод, что как только будет возможность вернуться в мокрый сразу в него.
Никогда не замечал..
Глубокие - это сколько?
А сколько дайвов в сухом? Может это связано с повышенным нервным напряжением при пользовании сухарем?
Фактически 6-й дайв в сухом накрыло так, что ... курс и пара дайвов в подмосковье в сухом не в счёт. к сухарику только привыкаю, но ложное чувство , что "могу" уже появилось, вот и попёр ... сам короче идиот. и накрыло-то на детской для меня глубине в 40 метров, скорее всего Вы правы, нервишки и сверлящая мозг мысль "чтобы ноги не всплыли"...

Qiller писал(а):
fedya писал(а):При чём тут дата регистрации. Я ныряю много и так, что такие мальчики-рескью писаются в штаны. :D
Оно и видно, что без сухаря никак. :smile2:
Скажу "по сИкрету" Вы спорите с человеком делающем 500-600 дайвов в год, из них почти половина в сухаре :D
Последний раз редактировалось ПОЛОЖительный 21-01-2014 17:00, всего редактировалось 1 раз.
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)

Аватара пользователя
Qiller
Активный участник
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 27-02-2003 01:01
Откуда: МСК, SUBARU Legacy 2.5GT

#104 Сообщение Добавлено: 21-01-2014 16:59 Заголовок сообщения:

Не поленился отыскать пару моих хорватских логов:

Product,IQ-700
Date,09/09/2009
Altitude Rank,0
PGT,7
OLI,1
Max. Depth(m),49.3
Temparature(C),14.7
Dive Time(min),45
Entry,11:45
Exit,12:30
Surface Interval,42:46
Safety Factor,0
Sampling,15
FO2Mix1(%),21
FO2Mix2(%),99
Ascent Rate,12
Sea/Fresh,Sea
DECO Dive,Warning


Product,IQ-700
Date,09/10/2009
Altitude Rank,0
PGT,7
OLI,1
Max. Depth(m),50.8
Temparature(C),15.4
Dive Time(min),64
Entry,16:02
Exit,17:06
Surface Interval,25:15
Safety Factor,0
Sampling,15
FO2Mix1(%),21
FO2Mix2(%),99
Ascent Rate,12
Sea/Fresh,Sea
DECO Dive,Warning



И всё это в 5 мм + 2 мм майка. И с одним баллоном.

:bee2:
MSD PADI
Самое интересное начинается после 50 метров глубины в море и после 200 км/час на дороге.

Аватара пользователя
ПОЛОЖительный
Активный участник
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
Откуда: СССР

#105 Сообщение Добавлено: 21-01-2014 17:01 Заголовок сообщения:

Qiller писал(а):Не поленился отыскать пару моих хорватских логов:

.........................................................................


И всё это в 5 мм + 2 мм майка. И с одним баллоном.

:bee2:
Ой зря Вы логи! затопчут ... да и логи есть по-круче у людей :D :D :D
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)

Аватара пользователя
ScrewDriver
Активный участник
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: 10-07-2012 09:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#106 Сообщение Добавлено: 21-01-2014 17:04 Заголовок сообщения:

логи :lol:
Находчивый Вася ;)
Lipton yellow label :lol:

Аватара пользователя
ПОЛОЖительный
Активный участник
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
Откуда: СССР

#107 Сообщение Добавлено: 21-01-2014 17:14 Заголовок сообщения:

ой, ШО ща будет .... :D :shock: :D :shock:
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)

Аватара пользователя
Qiller
Активный участник
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 27-02-2003 01:01
Откуда: МСК, SUBARU Legacy 2.5GT

#108 Сообщение Добавлено: 21-01-2014 17:18 Заголовок сообщения:

fedya писал(а):У меня
И что? На воздухе и с одним баллоном нырял надеюсь?

Про гидрик я уж не спрашиваю. Наверняка в свитере и шерстяных штатнах?
:mrgreen:
MSD PADI
Самое интересное начинается после 50 метров глубины в море и после 200 км/час на дороге.

Аватара пользователя
BaluBig
Активный участник
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 25-09-2007 15:04
Откуда: Донецк, Украина
Контактная информация:

#109 Сообщение Добавлено: 21-01-2014 17:27 Заголовок сообщения:

ПОЛОЖительный писал(а):ой, ШО ща будет .... :D :shock: :D :shock:
Шо будет, шо будет... Перенос во Флейм будет... :roll:
Buy & Fly

Аватара пользователя
Dikon
Активный участник
Сообщения: 6179
Зарегистрирован: 15-07-2007 08:50
Откуда: Москва

#110 Сообщение Добавлено: 21-01-2014 18:05 Заголовок сообщения:

Как уже говорилось неоднократно, немерзлявость это следствие суетливости под водой . С опытом немерзлявость проходит у всех. Некоторым лень таскать сухарь, некоторым дорого, но мерзнут все. Это физика и физиология
Участник движений: "Не отвечай в разделе для новичков!"и"Форум не место для дискуссий!"
OWD PADI
Мой игнор-лист : gasul, Maxx+, Лавразий

Аватара пользователя
Qiller
Активный участник
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 27-02-2003 01:01
Откуда: МСК, SUBARU Legacy 2.5GT

#111 Сообщение Добавлено: 21-01-2014 18:11 Заголовок сообщения:

Dikon писал(а): Как уже говорилось неоднократно, немерзлявость это следствие суетливости под водой .
Извините, но хрень.
Dikon писал(а): физиология
А вот с этим согласен полностью.
У каждого своя так сказать система обогрева и охлаждения. Кому то в +30 +35 нормуль, а кто то от "жары" уже дохнет, кому то и -10 уже ужас как холодно, а кому то и -25 в кайф. :wink:
MSD PADI
Самое интересное начинается после 50 метров глубины в море и после 200 км/час на дороге.

Аватара пользователя
Dikon
Активный участник
Сообщения: 6179
Зарегистрирован: 15-07-2007 08:50
Откуда: Москва

#112 Сообщение Добавлено: 21-01-2014 20:54 Заголовок сообщения:

Qiller писал(а):
Dikon писал(а): Как уже говорилось неоднократно, немерзлявость это следствие суетливости под водой .
Извините, но хрень.
Dikon писал(а): физиология
А вот с этим согласен полностью.
У каждого своя так сказать система обогрева и охлаждения. Кому то в +30 +35 нормуль, а кто то от "жары" уже дохнет, кому то и -10 уже ужас как холодно, а кому то и -25 в кайф. :wink:
Это не хрень
Дело в том что набор ферментов в теле человека работает оптимально при строго определенной температуре
Вы можете не мерзнуть если у вас есть слой жира, если у вас его нет вы увеличиваете температуру за счет работы мышц. т.е вы либо дрожите либо ластаете
Со временем, энергоэфективность движений повышается, т.е у вас меньше энергии тратится впустую. Вы начинаете мерзнуть и одеваете сухарь. Мне абсолютно не жаль признать вас брутальным парнем, но закон сохранения энергии и теплообмена говорит об обратном.
Участник движений: "Не отвечай в разделе для новичков!"и"Форум не место для дискуссий!"
OWD PADI
Мой игнор-лист : gasul, Maxx+, Лавразий

IgorOK

#113 Сообщение Добавлено: 21-01-2014 21:35 Заголовок сообщения:

Dikon писал(а): Мне абсолютно не жаль признать вас брутальным парнем, но закон сохранения энергии и теплообмена говорит об обратном.
Про брутальность всё верно, ибо обладатель брозовых яиц совсем недавно пересел с автовазовской десятины с тюнинговыми брызгарями на зубаровскую турбозажигалку. Фантег об окончании трёхдневных курсов в У-сервис приложил тут же.
А закон сохранения энергии и прочая теплобня - это для лохов.

Я всё правильно изложил, Qiller? :D

Аватара пользователя
Qiller
Активный участник
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 27-02-2003 01:01
Откуда: МСК, SUBARU Legacy 2.5GT

#114 Сообщение Добавлено: 23-01-2014 13:52 Заголовок сообщения:

Dikon писал(а):Это не хрень
Дело в том что набор ферментов в теле человека работает оптимально при строго определенной температуре
Вы можете не мерзнуть если у вас есть слой жира, если у вас его нет вы увеличиваете температуру за счет работы мышц. т.е вы либо дрожите либо ластаете
.
И всё таки хрень.

При активных движениях в холодной воде человек быстрее замерзает. Это подтверждено и эксперементально. Совсем недавно смотрел передачу по Дискавери, где ставили эксперимент на добровольце. Оценивали теплопотери в холодной (+16С) воде в зависимости от поведения испытуемого в воде. Так вот при неподвижносм состоянии он мог продержаться гораздо дольше, чем при активном, плывя.
(Как нибудь попробую найти это в инете.)

Ну вот ещё цитата из официального источника:

"Как себя вести, оказавшись в холодной воде: стараться сохранить неподвижность или согреваться активными плавательными движениями? Основываясь на экспериментальных данных, некоторые ученые рекомендуют активную физическую деятельность, считая, что этим можно в течение определенного времени компенсировать теплопотери за счет увеличения теплопродукции. Другие полагают, что поддержание теплового баланса таким способом можно рекомендовать только людям, одетым в специальное защитное снаряжение - скафандры, спасательные гидрокостюмы и тому подобное. При этом уровень физической активности должен создавать прирост теплопродукции примерно 190 ккал/ч за счет мышечного напряжения. В ином случае происходит быстрое охлаждение периферических отделов организма, и в первую очередь конечностей. Теоретически такая физическая нагрузка может предотвратить падение температуры тела за счет увеличения теплопродукции. Однако исследования показали. что при активных плавательных движениях наряду с увеличением теплопродукции нарастают и теплопотери. В результате энергетические резервы организма окажутся израсходованными значительно быстрее. Особенно интенсивно этот процесс протекает у людей худощавых, со слаборазвитой подкожно-жировой клетчаткой.

Одна из причин быстрого понижения температуры тела - перемещение прилежащего к телу, подогретого им слоя воды и замена его новым, холодным. Кроме того, при движениях нарушается дополнительная изоляция, создаваемая водой, пропитавшей одежду. Вот почему активные плавательные движения рекомендуются лишь в тех случаях, когда расстояние до берега или до спасательного средства можно преодолеть минут за 20-40 без полного истощения тепловых резервов. Людям, оказавшимся в результате морской или воздушной катастрофы в холодной купели, придется нелегко. И все же выполнение некоторых правил может несколько замедлить наступление гипотермии и этим способствовать увеличению сроков безопасного пребывания в воде с низкими температурами, а следовательно, повысить вероятность спасения. Находясь на плаву, следует голову держать как можно выше над водой, ибо известно, что белее 50% всех теплопотерь организма, а по некоторым данным, даже 75% приходится на ее долю. Удерживать себя на поверхности воды, стараясь затрачивать на это минимум физических усилий. .."

http://gimssk.ru/news/8-skolko-mozhet-p ... lovek.html
MSD PADI
Самое интересное начинается после 50 метров глубины в море и после 200 км/час на дороге.

Аватара пользователя
Qiller
Активный участник
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 27-02-2003 01:01
Откуда: МСК, SUBARU Legacy 2.5GT

#115 Сообщение Добавлено: 23-01-2014 14:02 Заголовок сообщения:

IgorOK писал(а):
Я всё правильно изложил, Qiller? :D
Нет, неправильно. :mrgreen:

IgorOK писал(а): недавно пересел с автовазовской десятины
Давно.
Десятина была с сожалением продана в 2005 году.
IgorOK писал(а): с тюнинговыми брызгарями
Никогда не было. :bee2:
IgorOK писал(а): А закон сохранения энергии и прочая теплобня - это для лохов.
Так это вы то и лохи, потому, что его не понимаете. :bee2: :mrgreen:
MSD PADI
Самое интересное начинается после 50 метров глубины в море и после 200 км/час на дороге.

Ответить