курс плавучести

Сообщение

Валерий Мухин · Добавлено: 05-02-2014 22:02

tsd писал(а):А можно фотку как вы лежа на полу (прям таки в идеальном триме) с загнутыми под 90 ногами, в маске и ребризере смотрите на потолок над собой?

На полу такое проделать тяжело. А в воде легко. Если будет возможность сделаю фотку из бассейна и выложу.

gennady golikov · Добавлено: 05-02-2014 22:04

AVL писал(а):
Ostap писал(а):
AVL писал(а): Подкину вам, как вариант, кувырок вперед в группировке, с последующим пируэтом на 180 градусов.
Ловите, пользуйтесь, я добрый дядя.
Сильно. Надо опробовать. Видео случайно нет?
Нет, попробуйте, понравится.
Это есть в гимнастике. У летунов, тоже есть, нечто подобное.

Полупетля Нестерова с полубочкой называется, бывает восходящая и нисходящая. Человеку удобна та в которую может в данный момент согнутся. Это мой любимый разворот, так как самый быстрый способ сменить направление. Просто делаете кувырок через голову вперед раскрываетесь на выходе и переворачиваетесь вокруг оси лицом вниз. Так пловцы на дорожке разворачиваются и подводники то же. Но делать его лучше в жилете и лучше дорогом с аиртримом, а не на крыле.Я уже вижу как седеет яблонский )))

Вадим Александрович · Добавлено: 05-02-2014 22:09

А если в сухаре.

Валерий Мухин · Добавлено: 05-02-2014 22:14

Артем писал(а): Кстати, то Валерий Мухин. Вот Вам и видео подобного разворота.
Смотреть с 30 секунды и на 48 секунде.
Как теперь спрыгивать будете ?

А где Вы тут увидели ПРЯМЫЕ НОГИ?

На видео Денис демонстрирует разворота при плавание стилем фрог с СОГНУТЫМИ ногами. При чем заметим, что при развороте он гребет двумя ногами в противоположные стороны.

Т.е. по сути в школе Эйдиса (а на видео именно техника этой школы) используется те же самые приемы, что перечили я, но в иной трактовке, адаптированной под использование жилета и мягких или средней жесткости ласт. Та техника, которую предлагаю я, адаптированна под крыло и жесткие ласты.
Ну а Вы предлагаете всякий бред, типа разворота с прямыми ногами.

ЗЫ. Если что, я Эйдису на инструкторских курсах ассистировал и имею представление чему он учит.

AVL · Добавлено: 05-02-2014 22:14

Вадим Александрович писал(а):А если в сухаре.

Вадим, без разницы, в т.ч. и в крыле со спаркой.

AVL · Добавлено: 05-02-2014 22:20

gennady golikov писал(а):....Я уже вижу как седеет яблонский )))

JJ этот форум не читает, иначе, его давно бы кондратий хватил.

Валерий Мухин · Добавлено: 05-02-2014 22:27

Ostap писал(а):
Артем писал(а):
Вадим Александрович писал(а):Вот возьму и пройду всем назло и самому себе курс плавучести,и карточку если дадут положу в визитницу самую первую,что бы знали с кем дело имеют
Ну а если серьезно пару уроков мастерклассов ,я бы взял ,мне они понадобятся в дальнейшем,может быть.
И какой из этих способов передвижения (до 7 минуты) у Вас не получается ?
http://www.youtube.com/watch?v=_KFdU-6rTms
Столько постов на форуме, уже "от зубов должно отскакивать".
Шучу.
Вот это действительно "Продвинутый пилотаж". GUE, со всеми своими тримами, плавучестями, гребками и разворотами здесь даже близко не стоит.
Это скорее можно назвать Курс продвинутого пилотажа для инструкоров и гидов. С такой техником можно покорить любого туриста.

Всем кому понравился данный ролик предлагаю узнать сколько занятий длиться ТОЛЬКО БАЗОВЫЙ курс, на котором ставится данная техника:
viewtopic.php?p=1173927#1173927

Вадим Александрович · Добавлено: 05-02-2014 22:27

AVL писал(а):
Вадим Александрович писал(а):А если в сухаре.
Вадим, без разницы, в т.ч. и в крыле со спаркой.

Не хочу я в сухаре,кувыркаться вперед головой.Нет уж я лучше по старинке.

Ostap · Добавлено: 05-02-2014 22:33

gennady golikov писал(а):
AVL писал(а):
Ostap писал(а): Сильно. Надо опробовать. Видео случайно нет?
Нет, попробуйте, понравится.
Это есть в гимнастике. У летунов, тоже есть, нечто подобное.
Полупетля Нестерова с полубочкой называется, бывает восходящая и нисходящая. Человеку удобна та в которую может в данный момент согнутся. Это мой любимый разворот, так как самый быстрый способ сменить направление. Просто делаете кувырок через голову вперед раскрываетесь на выходе и переворачиваетесь вокруг оси лицом вниз. Так пловцы на дорожке разворачиваются и подводники то же. Но делать его лучше в жилете и лучше дорогом с аиртримом, а не на крыле.Я уже вижу как седеет яблонский )))

Использование Петли Нестерова с полубочкой однозначно удобнее, эффективнее и практичнее чем вертолетный разворот, а тем более с использованием аж двух ног.

АлександрД · Добавлено: 05-02-2014 22:39

Ostap писал(а):Использование Петли Нестерова с полубочкой однозначно удобнее, эффективнее и практичнее чем вертолетный разворот, а тем более с использованием аж двух ног.

особенно для вертолёта. :)

Артем · Добавлено: 05-02-2014 22:41

АлександрД писал(а):
Артем писал(а):Вот тут продемонстрирована многоплановость: http://www.youtube.com/watch?v=_KFdU-6rTms ... Вот Вам и видео подобного разворота.
кстати! наиболее близкое к нему - начиная с 3:52 - http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... rTms#t=232 - вот тут да, похоже на прямые ноги... и наверно так можно крутануться и в триме... но вокруг головы что б... ну не знаю...

Ну всё, успокоились ?

Это все можно делать прямыми ногами стиля кроль.

Только один В.М. будет упираться и как обычно не признает чужой правоты. Понял, что облажался, упершись в свой бэкик и забыв про кроль. Я же писал - разворот элементарщина.
Можно применить вариацию: пара гребков, делаем дифферент на голову (достаточно градусов 45), и красиво, с минимальным количеством широких и полных взмахов прямыми ногами чуть вбок, делаем по настоящему вертолетный разворот. Голова ниже ног. Без всяких конвульсивных подрыгиваний.

gennady golikov · Добавлено: 05-02-2014 22:41

Но друзья давайте вернемся к исходным данным. В исходных данных вопрос. Нафейхуа это начинающему дайверу? Для этого давайте примем как аксиому несколько пунктов. 1 К обучению технокейв и прочей садомазо дайверским ужасам принимаются дайверы с опытом не менее 100 нырков.2 Начинающие дайверы плавают с гидом.
Исходя из второго. Мы можем представить когда дайверы следующие за гидом разворачиваются? Как правило после опроса остатков воздуха. В каких позах проходит опрос? Гид в позе сижу в кресле. Дайверы стоя или полустоя. Из положения стоя или полустоя как легче развернутся на 180 "? Просто перевернувшись вокруг своей вертикальной оси, сгруппироваться, качнутся вперед и вытягиваясь принять горизонтальное положение. При таком развороте дайвер постоянно визуально контролирует пространство в котором разворачивается. При маневре у стенке он может максимально близко находится к стенке в отличие от дайвера который в триме. При нахождении у дна дайвер в триме все равно должен подняться над дном что бы установить визуальный контакт с гидом. А поднявшись он потеряет преимущество разглядеть что там с 3 см, да еще будет мешать другим членам группы своим широким разворотом.
Отсюда вывод при плавании за гидом это тупо поты которые еще и мешают другим. При плавании с бадди и соло это уже пофиг так как ни кто не оценит.А при прохождении технокейв и прочих суперкурсов инструктор так и так будет учить курсанта этим премудростям. Но на овд думать о техно рано, так как техно ой как не скоро сцуко дорого и требует здоровья и опасно. Так что обучение без продолжения это развод типа: ты не технарь, к этому ты еще не готов, но плаваешь ты как технарь и обошлось тебе это не дорого.

Валерий Мухин · Добавлено: 05-02-2014 22:46

Артем писал(а):Только один В.М. будет упираться и как обычно не признает чужой правоты.

Артем, Вы похоже не поняли, что над Вами шутят. В видео Дениса нет упомянутой вами техники вертолетного разворота с прямыми ногами.

Так что я продолжаю ждать от вас этого чуда.

tsd · Добавлено: 05-02-2014 22:47

Dikon писал(а): там же я подсмотрел суперский способ смотреть назад из трима.

Отклячив зад к верху смотрим между ног снизу?

Валерий Мухин писал(а):На полу такое проделать тяжело. А в воде легко. Если будет возможность сделаю фотку из бассейна и выложу.

Только чур из горизонтального трима не выходить. На бок не заваливаться и в позу "йа креведко" не вставать.

Да, а на полу невозможно, даже без ребризера

Ostap · Добавлено: 05-02-2014 22:49

gennady golikov писал(а):Но друзья давайте вернемся к исходным данным. В исходных данных вопрос. Нафейхуа это начинающему дайверу? Для этого давайте примем как аксиому несколько пунктов. 1 К обучению технокейв и прочей садомазо дайверским ужасам принимаются дайверы с опытом не менее 100 нырков.2 Начинающие дайверы плавают с гидом.
Исходя из второго. Мы можем представить когда дайверы следующие за гидом разворачиваются? Как правило после опроса остатков воздуха. В каких позах проходит опрос? Гид в позе сижу в кресле. Дайверы стоя или полустоя. Из положения стоя или полустоя как легче развернутся на 180 "? Просто перевернувшись вокруг своей вертикальной оси, сгруппироваться, качнутся вперед и вытягиваясь принять горизонтальное положение. При таком развороте дайвер постоянно визуально контролирует пространство в котором разворачивается. При маневре у стенке он может максимально близко находится к стенке в отличие от дайвера который в триме. При нахождении у дна дайвер в триме все равно должен подняться над дном что бы установить визуальный контакт с гидом. А поднявшись он потеряет преимущество разглядеть что там с 3 см, да еще будет мешать другим членам группы своим широким разворотом.
Отсюда вывод при плавании за гидом это тупо поты которые еще и мешают другим. При плавании с бадди и соло это уже пофиг так как ни кто не оценит.А при прохождении технокейв и прочих суперкурсов инструктор так и так будет учить курсанта этим премудростям. Но на овд думать о техно рано, так как техно ой как не скоро сцуко дорого и требует здоровья и опасно. Так что обучение без продолжения это развод типа: ты не технарь, к этому ты еще не готов, но плаваешь ты как технарь и обошлось тебе это не дорого.

Фигня полная. Вы предлагаете как минимум до 100 дайвов плавать исключительно в стаде, за пастухом. Не понятно почему. Только что бы не дай бог раньше не узнали что бывает и другой дайвинг.

AVL · Добавлено: 05-02-2014 22:51

gennady golikov писал(а):...А при прохождении технокейв и прочих суперкурсов инструктор так и так будет учить курсанта этим премудростям. ...........

На эти курсы уже приходят с этими премудростями, инструктор там учит другому
и если человек не владеет этими премудростями, его не допустят к этим курсам.

Артем · Добавлено: 05-02-2014 22:53

Валерий Мухин писал(а): Артем, Вы похоже не поняли, что над Вами шутят. В видео Дениса нет упомянутой вами техники вертолетного разворота с прямыми ногами.
Так что я продолжаю ждать от вас этого чуда.

Прекращайте "валять дурочку". Сравните два видео. Свое и Дениса.
Это совершенно разные стили. И плывет он кролем (о чем написано в титрах) и поворачивает делая взмахи всей ногой, а не подрыгивая частью г-образных конечностей.

Вадим Александрович · Добавлено: 05-02-2014 22:54

Ostap писал(а):
Фигня полная. Вы предлагаете как минимум до 100 дайвов плавать исключительно в стаде, за пастухом. Не понятно почему. Только что бы не дай бог раньше не узнали что бывает и другой дайвинг.

Я уже если не ошибаюсь второй раз вижу от вас это высказывание,если вас не затруднит,что это вы имеете в виду, подробно и когда происходит этот переломный момент когда не нужно плавать в стаде.

gennady golikov · Добавлено: 05-02-2014 22:56

AVL писал(а):
gennady golikov писал(а):...А при прохождении технокейв и прочих суперкурсов инструктор так и так будет учить курсанта этим премудростям. ...........
На эти курсы уже приходят с этими премудростями, инструктор там учит другому
и если человек не владеет этими премудростями, его не допустят к этим курсам.

Ну тогда поняв что он хочет идти на техно он может отработать эти навыки самостоятельно или с инструктором. Речь идет о начинающим дайвере.

AVL · Добавлено: 05-02-2014 22:58

gennady golikov писал(а):
AVL писал(а):
gennady golikov писал(а):...А при прохождении технокейв и прочих суперкурсов инструктор так и так будет учить курсанта этим премудростям. ...........
На эти курсы уже приходят с этими премудростями, инструктор там учит другому
и если человек не владеет этими премудростями, его не допустят к этим курсам.
Ну тогда поняв что он хочет идти на техно он может отработать эти навыки самостоятельно или с инструктором. Речь идет о начинающим дайвере.

ОК. Согласен.