Об этике и культуре общения. Что происходит?

Сообщение

unifor · Добавлено: 23-02-2014 12:12

Krapiva писал(а):А у нас все слова из трех букв запрещены. Я вот написал одному, что он: мир, дверь, мяч, так забанили.

Это тирания! )
Или вольный перевод модератором хорошего пожелания отправиться человеку на юг.

ПОЛОЖительный · Добавлено: 23-02-2014 12:44

Этика ... культура общения ... модераторы ...
Вот вам пример культурного общения и последствий на дайвфоруме:
сам пост:
Re: А нужен ли ДИП?
Сообщение ПОЛОЖительный » Февраль 15th, 2014, 8:48 pm

Deep Star писал(а):
Найтрокс - есть *онлайн*. в SSI, SDI, NDL и многих других...

А *сухой костюм* - просто опыт... Никакие курсы - не заменят...

Золотые слова! ОПЫТ! проверил лично, курс ... потом перерыв ... потом недельная серия, как будто всё заново, 8 дней в голове одна мысль "как бы ноги не всплыли", на глубине справлялся, а вот на 3-5 метрах нервное волнение было сильнее.
ДИП, БОТ, ДРИФТ - имхо развод на бабки!

а вот реакцией на этот пост стал бан, с ссылкой на пункт правил: 2.25. Запрещается размещать порочащие, Недостоверные сведения о пользователях форума, клубах, систем обучения. Любая информация должна подкрепляться фактами.

А вы говорите о культуре общения между людьми, когда люди малость облачившие себя "полномочиями" ... Мне то пофиг, но осадок остался.

unifor · Добавлено: 23-02-2014 12:58

Ну если строго придерживаться правил, то по делу вас забанили.

ПОЛОЖительный · Добавлено: 23-02-2014 13:06

unifor писал(а):Ну если строго придерживаться правил, то по делу вас забанили.

Ну тогда всех, участвовавших в теме, надо ... практически все говорили об излишнем разбиении на курсы, хотя без разницы, правила того форума написаны так, что любого за любой пост, кроме хвалебного, можно притянуть на банан

unifor · Добавлено: 23-02-2014 13:11

ПОЛОЖительный писал(а):
unifor писал(а):Ну если строго придерживаться правил, то по делу вас забанили.
Ну тогда всех, участвовавших в теме, надо ... практически все говорили об излишнем разбиении на курсы, хотя без разницы, правила того форума написаны так, что любого за любой пост, кроме хвалебного, можно притянуть на банан

Бесспорно. )

lleha · Добавлено: 24-02-2014 14:38

Объявление в газете: " Профессор МГУ, доктор филологических наук, руский, сымет 1-комнатную квартиру".

василичО · Добавлено: 24-02-2014 16:01

lleha писал(а):Объявление в газете: " Профессор МГУ, доктор филологических наук, руский, сымет 1-комнатную квартиру".

А может за него студент писал?

Kenia · Добавлено: 24-02-2014 19:07

Прекрасная статья, и очень в тему - читать здесь.

Несколько цитат:

Наталья Белюшина писал(а):В общем, из дома лучше не высовываться. Тем более что с людьми, которые выходят из дома, судя по их письменным рассказам о собственной жизни, происходит страшное: они едят и седеют, едят и седеют, едят и седеют. Они седели в ресторане, седели в кафе, седели на лавочке, потом поседели с друзьями, седели-седели и подумали: отличные были поседелки, но не слишком ли долго мы седели? Давайте куда-нибудь поедим! Поедим в Египет, поедим в Турцию, поедим на дачу, поедим домой, поедим куда глаза глядят! Вы поедите на бал? Вы поедите туда-то, вы поедите сюда-то? Да-да-да, мы все поедим, только не в этом году! Поедим в следующем!

Наталья Белюшина писал(а):Что же касается «Вы», — не знаю, какой волшебной кувалдой и в какой именно момент определённой части общества вбили в голову, что «вы» при обращении к конкретному лицу всегда, при любых обстоятельствах, в любом контексте должно писаться с прописной, но это единственное правило, которое они усвоили, и держатся они за это правило зубами и ногами. Такого правила не существует в природе, однако это никого не волнует. И появляются потрясающие комментарии вроде «по-моему, козёл Вы вонючий, вот Вы кто».

Наталья Белюшина писал(а):Должна предупредить, что если вы недостаточно опытны, лучше деятелям интернета не указывать на их ошибки. Возможны несколько вариантов развития событий. Первый: деятель вас поблагодарит (или не поблагодарит, если он не в настроении) и ошибки исправит. Но так поступают только нормальные люди, а нормальных людей здесь осталось, по приблизительным подсчётам, полтора инвалида. Второй вариант самый вероятный: деятель примется обсуждать вашу личность, ваш возраст, пол, цвет волос, род занятий, интенсивность вашей сексуальной жизни, и попытается унизить ваше человеческое достоинство, назвав вас корректором или учителем русского языка; он также пришлёт вам ссылку на слово «граммар-наци» и будет полагать это дико остроумным. Третий вариант — активный деятель. Он бросит все силы на то, чтобы доказать: на самом деле он страх какой грамотный (цитирую одно из выступлений: «У меня между прочим пятерка по русскому языку всегда была, есть и будет. Ворд проверяя мои тексты ратует патологической грамотности!»). Более чувствительный деятель (скорее всего это будет ванильная барышня-писательница) заговорит с вами о душе, о своей бессмертной душе; вы не видите её душу за ошибками, потому что в вас нет нежности к людям, которые делятся «емоциями». Чувствительный деятель скажет, что вы специально выискиваете ошибки — вместо того, чтобы насладиться (то есть вы специально принюхиваетесь, когда кто-то недвусмысленно портит воздух, и подло просите открыть окно; а ведь могли бы насладиться). Деятель другого типа, который где-то когда-то что-то слышал, заявит, что Маяковский вроде бы не умел расставлять запятые и Толстой в одном месте напутал с падежами, поэтому если он, деятель, тоже лажанулся, он автоматически уподобляется Толстому и Маяковскому; после выдачи себе индульгенции он начнёт вести себя так, будто только что закончил писать «Войну и мир» и приступает к «Облаку в штанах». Подобные люди очень опасны, они способны совершить преступление — на том основании, что «Бомарше кого-то отравил».

dutf · Добавлено: 24-02-2014 19:39

Kenia писал(а):Прекрасная статья, и очень в тему - читать здесь.

Несколько цитат:

Наталья Белюшина писал(а):В общем, из дома лучше не высовываться. Тем более что с людьми, которые выходят из дома, судя по их письменным рассказам о собственной жизни, происходит страшное: они едят и седеют, едят и седеют, едят и седеют. Они седели в ресторане, седели в кафе, седели на лавочке, потом поседели с друзьями, седели-седели и подумали: отличные были поседелки, но не слишком ли долго мы седели? Давайте куда-нибудь поедим! Поедим в Египет, поедим в Турцию, поедим на дачу, поедим домой, поедим куда глаза глядят! Вы поедите на бал? Вы поедите туда-то, вы поедите сюда-то? Да-да-да, мы все поедим, только не в этом году! Поедим в следующем!

Наталья Белюшина писал(а):Что же касается «Вы», — не знаю, какой волшебной кувалдой и в какой именно момент определённой части общества вбили в голову, что «вы» при обращении к конкретному лицу всегда, при любых обстоятельствах, в любом контексте должно писаться с прописной, но это единственное правило, которое они усвоили, и держатся они за это правило зубами и ногами. Такого правила не существует в природе, однако это никого не волнует. И появляются потрясающие комментарии вроде «по-моему, козёл Вы вонючий, вот Вы кто».

Наталья Белюшина писал(а):Должна предупредить, что если вы недостаточно опытны, лучше деятелям интернета не указывать на их ошибки. Возможны несколько вариантов развития событий. Первый: деятель вас поблагодарит (или не поблагодарит, если он не в настроении) и ошибки исправит. Но так поступают только нормальные люди, а нормальных людей здесь осталось, по приблизительным подсчётам, полтора инвалида. Второй вариант самый вероятный: деятель примется обсуждать вашу личность, ваш возраст, пол, цвет волос, род занятий, интенсивность вашей сексуальной жизни, и попытается унизить ваше человеческое достоинство, назвав вас корректором или учителем русского языка; он также пришлёт вам ссылку на слово «граммар-наци» и будет полагать это дико остроумным. Третий вариант — активный деятель. Он бросит все силы на то, чтобы доказать: на самом деле он страх какой грамотный (цитирую одно из выступлений: «У меня между прочим пятерка по русскому языку всегда была, есть и будет. Ворд проверяя мои тексты ратует патологической грамотности!»). Более чувствительный деятель (скорее всего это будет ванильная барышня-писательница) заговорит с вами о душе, о своей бессмертной душе; вы не видите её душу за ошибками, потому что в вас нет нежности к людям, которые делятся «емоциями». Чувствительный деятель скажет, что вы специально выискиваете ошибки — вместо того, чтобы насладиться (то есть вы специально принюхиваетесь, когда кто-то недвусмысленно портит воздух, и подло просите открыть окно; а ведь могли бы насладиться). Деятель другого типа, который где-то когда-то что-то слышал, заявит, что Маяковский вроде бы не умел расставлять запятые и Толстой в одном месте напутал с падежами, поэтому если он, деятель, тоже лажанулся, он автоматически уподобляется Толстому и Маяковскому; после выдачи себе индульгенции он начнёт вести себя так, будто только что закончил писать «Войну и мир» и приступает к «Облаку в штанах». Подобные люди очень опасны, они способны совершить преступление — на том основании, что «Бомарше кого-то отравил».

хорошая статья
только результата никакого не будет, эрзац-интеллигенты по-прежнему будут всё знать лучше всех и поучать других)

АлександрД · Добавлено: 25-02-2014 00:59

Kenia писал(а):Прекрасная статья, и очень в тему - читать здесь. :D
Несколько цитат:
Наталья Белюшина писал(а):...

спасибо!!!

особенно добило

P.S. кстати про излишнее цитирование.... :) (оверквотинг по современному ...)

BKC · Добавлено: 25-02-2014 02:04

Kenia писал(а):Прекрасная статья, и очень в тему -

Хорошая статья - можно русский язык по ней преподавать. Живой учебник.

Главное теперь провести кастинг, назначить манагеров, провести брифиниг или даже саммит и составить дорожную карту борьбы с безграмотностью в русском языке. Ну и, ясное дело, мануал выпустить. С картинками...

Наталья Белюшина писал(а):Что же касается «Вы»...

Немножко озадачился немотивированной агрессивностью по отношению к "Выкальщикам". Ну не самая большая проблема, если с остальным текстом сравнить - других бы не было. Да и не даёт автор внятного объяснения своему перевозбуждению. Да, в официальный документах. Да, в письмах. А "в открытых сетевых разговорах совсем не обязательно". А откуда, позвольте спросить, взялись правила написания "в открытых сетевых разговорах?" Они чем-то отличаются от письма? Ну тогда и олбанским не надо возмущаться - "сетевой разговор", однако. Не говоря уже о том, что в письменном виде "Вы" исключительно полезно именно в "сетевом разговоре" - позволяет определить к кому обращение, к лицу или к группе.
Ну а "Вы козёл"... это ж, наверное, сарказьмя такая, сознательно применённое обращение. Ну, типа, Вы, милостивый государь - изрядная сволочь (сравнить с "ты сволочь").

И одно открытие для себя сделал - кажется, что никогда такого не слышал:

Наталья Белюшина писал(а):...ванильная барышня-писательница

Что за "ванильная барышня"?
"Кисейная барышня" была, а "ванильную" не помню.

Да и с чего это - ванильная?

nereis · Добавлено: 25-02-2014 06:42

gumanoid писал(а):Не заглянул бы nereis ... У них там в Питере психика слабая, как три буквы вряд увидят - сейчас модерировать кидаются, глаза пучат, плюсомётом с другого форума машут... ужос-ужос .

Читаю

Kenia · Добавлено: 25-02-2014 07:23

BKC писал(а):Немножко озадачился немотивированной агрессивностью по отношению к "Выкальщикам"...

Я, честно говоря, агрессии в тексте не усмотрела. Насколько я поняла эту часть статьи, автору не нравятся не те, кто употребляет везде "Вы" вместо "вы", а те, кто требует этого от от окружающих (автор статьи как раз пример приводит, когда тетенька возмущенно вопрошает, "а что это Вы мне "вы" пишете?!"). В конце концов, "Вы" как демонстрация особого уважения - выбор пишущего. И требовать от собеседника, чтобы он обращался на "Вы" по меньшей мере странно. Из серии: "Ты меня уважаешь?!"

BKC · Добавлено: 25-02-2014 07:46

Kenia писал(а):Я, честно говоря, агрессии в тексте не усмотрела.
...В конце концов, "Вы" как демонстрация особого уважения - выбор пишущего.

Надо было мне "агрессивность" в кавычки поставить.

Просто удивил слегка длиннющий абзац на вполне безобидную тему. Если сравнить с тем, что до этого описывала. И авторитетная ссылка на какие-то особые нормы написания в "открытых сетевых разговорах".
И тем не менее, обычно пишут-таки Вы. Ну так сложилось. Что и понятно - иначе путаница будет с этим странноватеньким употреблением множественного числа по отношению к совершенно единственной персоне.

Меня, помню, ещё одному вежливому "словоприменению" учили: "глубокоуважаемый", которого нужно употреблять всегда. (Ну, конечно, если уважить хочешь или необходимо.) Ибо просто "уважаемый" - ну... чуть ли не противoположное значение имеет при обращении в русском языке.

Вы мне про "ванильную барышню" расскажите. Откуда это взялось? А то есть у меня одно нехорошее подозрение...

P.S. Кстати... то, что добило АлександрДа, меня только крепче сделало. (С)

Но... что они хотели написать так и не понял...

Kenia · Добавлено: 25-02-2014 09:30

BKC писал(а): ... Но... что они хотели написать так и не понял...

Я тоже

Насчет "ванильной барышни" не знаю. Вольная фантазия автора.

Про устоявшиеся выражения - мне в последние годы все чаще попадаются люди, которые "скрипят сердцем".

"Ему не нравилась эта идея, но, скрипя сердцем, он согласился". Аффтар, к кардиологу, срочно!

А еще "вызов" как калька с английского "challenge" в значении "сложная задача, проблема". Причем на государственном уровне - "вызовы времени и ответы на них Российского государства и общества".

Krapiva · Добавлено: 25-02-2014 17:34

А еще, через одного (да и тот Дикон) "растекаются мыслию по древу"

dutf · Добавлено: 25-02-2014 17:42

Krapiva писал(а):А еще, через одного (да и тот Дикон) "растекаются мыслию по древу"

что характерно, даже те, кто знает про мысь, выражение толкуют не вполне корректно)
Сам тоже грешен, про "нелицеприятный" только из статьи узнал)))

BKC · Добавлено: 25-02-2014 19:24

Kenia писал(а):Насчет "ванильной барышни" не знаю. Вольная фантазия автора.

Вот и мне показалось, что "ванильная барышня" эта... сродни другим выражениям, которые сама автор критикует.

Kenia писал(а):люди, которые "скрипят сердцем".

Ну это почти что "мыслью по древу" -

Krapiva писал(а):А еще, через одного (да и тот Дикон) "растекаются мыслию по древу"

- сплошная физиология вместо филологии.

Мне всегда так и представляется крепкий дуб на обочине и размазанные по нему тонким слоем мозги. Но если пальцем не ковырять, то и ничего. Разве что слишком всё забрызгано...

А ещё забавное словечко - с большим опозданием с ним столкнулся - "безбашенный". Опять же, есть подозрение, что возникло оно в связи с трудностями произношения

слова "безшабашный".

Dikon · Добавлено: 25-02-2014 19:37

Krapiva писал(а):А еще, через одного (да и тот Дикон) "растекаются мыслию по древу"

Это где я про мыслью по древу растекался?
Я не понял что за статью вы цитируете.. Но это из Слова о Полку Игореве...
Там речь шла о мыши (мысь)

Артем · Добавлено: 25-02-2014 19:39

Тест на русских.