Трагедия в Свердловской обл.
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
- Олег Олегович
- Участник
- Сообщения: 296
- Зарегистрирован: 28-01-2003 01:01
- Откуда: Саратов
Господа, какого же он с OWD лазил в пещеры, под лед и погружался на 40 метров ?! Если сказано инструктором и Ассоциацией, что максимум 18 метров, в закрытые среды ни-ни и только в светлое время суток, значит это не с потолка взяли! Что это, наша вечная надежда на "авось" ?! Блин, жалость и злость одновременно...
нам ветер обжег все лицо, а кожу опалили лучи, ты знаешь, нам так тяжело, но мы с тобой не одни!
Уважаемые друзья и коллеги!<BR>Публикую информацию о последнем несчастном случае во время занятий подводным плаванием.В настоящее время по данному случаю начинает работать комиссия КПДР.О выводах Вам будет доложено после окончания ее работы.Хотя глобальный вывод можно сделать уже сейчас : Самонадеянность и "экстремизм" в дайвинге еще никогда не доводили до добра... Какова цель этой публикации? Она созвучна словам Волшебника из фильма "Обыкновенное чудо": "И в трагических концах есть свое величие,ИБО ОНИ ЗАСТАВЛЯЮТ ЗАДУМАТЬСЯ ОСТАВШИХСЯ В ЖИВЫХ"!<P>С уважением,<BR>Борис Эйдис(Технический комитет КПДР)<BR> <BR>От лица сообщества дайверов выражаем соболезнование семье и близким погибшего.<P><BR>Информация о несчастном случае с Коровкиным Вадимом из г.Кунгура, <BR>Произошедшим 5.04.2003 на Шиловском карьере , район г.Нижний Тагил , Свердловской обл.<P>Мне ,Мелкозёрову С.Ю., 3.04.2003, позвонил из г.Кунгура мой знакомый –Коровкин Вадим , с которым мы ранее ныряли на этом карьере , сообщив о желании понырять вместе с нашей группой на Шиловском карьере 5.04.2003.Встретившись в Екатеринбурге , мы прибыли на карьер около 12 дня. Пропилили основную майну размером 2*2 метра над полкой над глубиной около 15м., на расстоянии от берега 20м и дополнительную световую майну размером 1*1 метра на расстоянии 50м.от основной майны над глубиной около 40м.<BR> Первой ныряла пара из Екатеринбурга в составе : Ломовцев А ,Сапожников Г.- без происшествий. Второй парой погрузились Языков Д.( обеспечивающий – Ломовцев А) и Коровкин В. , который несмотря на мои неоднократные требования и просьбы дайверов идти на сигнальном конце со страховкой с поверхности с помощью обеспечивающего , категорически отказался от такой страховки и начал погружение с личной страховкой с помощью катушки . Полностью всё снаряжение было его личное , а ,т.к. человек был не из моей группы , я посчитал не в праве силой его удерживать от погружения . По моей просьбе он закрепил конец от катушки на льду , хотя ранее собирался его зацепить на глубине под майной.<BR> Скрывшись в 15-30 под водой вместе с Языковым Д. они пошли на глубину . На 25метрах у Языкова Д. закончился его сигнальный конец ( 50 метровый ,капрон 6мм). Коровкин не оглядываясь на своего партнёра ушёл дальше на глубину , разматывая катушку , держа её в руке. Языков Д. подождал его на этой глубине 2-3 мин., но в этот момент у него замёрз его основной регулятор ( «Кусто-Гляция»), встав на постоянную подачу и дайвер вынужден был всплыть. После его выхода на поверхность и отогревания кипятком лёгочного автомата Языков вновь погрузился , и вновь у него замёрз этот же регулятор , встав на постоянную подачу. Языков перешёлд на дыхание из второго регулятора ( « VX-10» Бушат) и всплыл на поверхность , закончив погружение из-за малого давления в его 18 литровом баллоне. Я пытался подать сигнал по концу катушки – ответных сигналов не последовало и было ощущение ,что конец запутался.<BR> После этого примерно через 5 минут погрузился Степанов А. из Н.Тагила и обнаружил катушку , лежащую на дне на глубине около 40м. , после чего стал искать самого Коровкина В. и увидел его вплотную к световой майне, прижатым ко льду без сознания. На лице у него была одета маска , во рту – регулятор , из которого шли пузырьки воздуха. Всплыв в световую майну , Степанов закричал, подав сигнал тревоги. Мы вытащили Вадима , быстро сняли акваланг и начали проводить сердечно-лёгочную реанимацию в 16-15 , которая продолжалась без видимых улучшений состояния Коровкина в течении 50 мин. до приезда врача на скорой помощи , который установил смерть пострадавшего. После того,как подняли Коровкина на лёд , перекрыли вентили всех его баллонов. После измерили давление воздуха в них : баллон стейдж на груди – пустой , за спиной баллоны – 20 атм. Компьютер на его руке показал: макс.глубина –41м., время погружения – 11мин., SOS –аварийное всплытие, необходима остановка 6м 14мин.<BR> Причина смерти , по данным вскрытия , - утопление.<BR> Проведя погружение 12.04.2003 было установлено : катушка лежала заклиненной между камней на склоне на глубине 35м. Обнаружена борозда в иле на плато на глубине 41м , видимо от катушки , когда мы её пытались вытащить через основную майну. <BR> Карьер представляет собой водоём искусственного происхождения со ступенями от дороги с перепадом глубины между ступенями10 – 15метров., максимальная глубина 43 м.,видимость 5.04.2003 - 25 метров. Температура воды +3-4 градуса .Воздуха +12 градусов<P> Предполагаемый профиль погружения Коровкина В.: первая ступень –15м, склон ,плато 22-29м., склон , плато 41м., аварийное всплытие в световую майну.<P> Личное снаряжение Коровкина В. в котором он погружался : <BR>1.Гидрокостюм мокрого типа 7мм.IST раздельный<BR>2.Монокомбинезон «Скубапро» – 3мм<BR>3.Доп.шлём , перчатки , боты мокрого типа<BR>4.ВСD «Крыло» Скубапро<BR>5.Спаренные баллоны 7л*2 шт. заправленные до 150 атм.( за спиной) с регулятором «Аквалунг –Титан» с сухой камерой + лёгочный автомат « Импульс-крио» ,манометр<BR>6.Стейдж- баллон 10л заправленный 190 атм. с регулятором «Аквалунг-Калипсо» с манометром<BR>7.Ласты «Идея»<BR>8.Дайв- компьютер Марес- Жениус<BR>9. Катушка «Трайдент» – 70-100м.<BR> <BR> Известный опыт погружений 2 года:Пещеры « Ординская» , « Закурьинская» ,карьеры «Хургада» «Тритон» открытая вода,осень2002 – 3 раза макс глубина 40м. ,март 2003- 40м.(подлёдные). Река Ирень. Обучение проходил на Черном море , уровень квалификации PADI OW.<P> Возможны причины несчастного случая:<BR>1.Пренебрежение по требованиям страховки сигнальным концом<BR>2.Замерзание редуктора Калипсо на стейдж- баллоне с постоянной подачей воздуха<BR>3.Замерзание регулятора «Титан+ИмпульсКрио» с прекращением подачи воздуха<BR>4.Аварийное всплытие с потерей сознания.<BR> <P><BR> С.Мелкозёров ,инстр КМАС** , ТDI г.Екатеринбург<P>
- Сергей Чугреев
- Активный участник
- Сообщения: 493
- Зарегистрирован: 23-07-2002 00:01
- Откуда: г.Пенза
Комментарии излишни.
VDST Taucher
- Oleg I. Petukhov
- Активный участник
- Сообщения: 602
- Зарегистрирован: 17-04-2003 00:01
- Откуда: россия Е-бург
Соболезнования семье погибшего. <BR>Лично знаю Мелкозерова С. опытный инструктор со стажем. Видимо проблема в том, что когда проводится погружение не в учебном режиме, а просто нырялка для себя, инструктор позволяет совершать очевидные нарушения друзьям, хотя они имеют по-видимому меньший опыт(в данном случае отсутсвие нормального страховочного конца, нырялка фактически в соло-режиме).
"Нет ничего проще, чем усложнить себе жизнь... "
- Mikle
- Активный участник
- Сообщения: 1193
- Зарегистрирован: 19-09-2002 00:01
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Очень и очень грустно. На лицо сознательное нарушение сразу многих норм безопасности:<BR>- недостаточность квалификации<BR>- несоотвествие костюма<BR>- использование ненадежных регуляторов<BR>- выполнение соло дайвинга подо льдом<BR>- выподнение дайва по деко-профилю или по близкому к нему в условиях возможного отказа оборудования<P>Наплевательско-шапкозакидательский подход. Чисто в стиле Русского Экстрима. Потенциально - погибщий это жертва этого подхода, пропагандируемого этой передачей.<P>Для Тюленя:<BR> <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, Arial">цитата:</font><HR><B>Написал(а) тюлень:</B><BR>Уходить под лед без конца это ничем не прикрытое голое бахвальство и абсолютная дурь<HR></BLOCKQUOTE><P>Её богу не совсем так. В надголовных средах (а лед это только одна из этих сред) в технических пещерных ассоциациях ходят ИМЕННО по ходовому концу. Но они имеют соотвествующие конфигурации оборудования и стараются не делать сольных погружений.
Жаль человека, соболезную друзьям и близким... Что-то уж очень много наших стало гибнуть...<P><BR>Mikle, а разве сухой Титан-Д с "импульсом" - ненадёжный? Да и костюм... Двойная семёрка + тройка... Что касается опыта, то мы его не знаем - формальные корочки это ещё не показатель. А вот лезть на такую глубину под лёд не стоило. И непонятно сообщение о 20 барах в главном баллоне - выдышать столько за 11 минут?
Примите мои уверения в совершеннейшем к Вам почтении.
Выражаю соболезнования по поводу гибели одного из наших собратьев.<P> Хотя и много человек не так сделал, но теперь к нему притензии предъявлять поздно ... Это повод задуматься всем остальным , и по поводу собственной безопасности , и по поводу безопасности тех, кто ныряет рядом с вами .Чисто технически уже достаточно хорошо все по полочкам разложили, осталось найти способ как эффективно воздействовать на такого рода поступки .<BR> PS Большое спасибо тем , кто нашел в себе силы придать огласке и широкому обсуждению данный инцендент . <BR>
- Сергей Чугреев
- Активный участник
- Сообщения: 493
- Зарегистрирован: 23-07-2002 00:01
- Откуда: г.Пенза
Подобные несчастные случаи подталкивают государство загнать дайвинг под административный надзор. Я полагаю многие уже слышали об этом. Несоблюдение не стандартов различных ассоциаций, а элементарного здравого смысла ставит под угрозу дайвинг как вид активного отдыха.<BR>
VDST Taucher
Уважаемый Сергей!<BR>Вы совершенно правы!Альтернатива только одна:либо мы все сами построимся "снизу",либо всех нас построят "сверху".И командовать нами будет какой-нибудь бывший командир танкового полка,который знаком с подводным плаванием исключительно,когда на своем танке преодолевал водные преграды <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"><BR>Однако сколько не призывай - а в ответ тишина,как пел Высоцкий.Каждый считает,что он сам с усами и прорвется водиночку...А совсем скоро останется только сокрушаться.Хотя разговор выходит за рамки темы,все же еще раз хочу призвать все дайверское сообщество к единению.Кто,как не мы сами ,может выработать "Правила игры",и ,главное,контролировать,чтобы они выполнялись?Есть наша с Вами КПДР,которая в настоящее время старается взять на себя ответственность за все то,что происходит в подводном плавании на территории России.В ее руководство влились новые свежие силы.И они совершенно открыты для любых свершений.Давайте свои предложения,выдвигайте в руководящие органы уважаемых всеми и высококвалифицированных людей. Дорогу осилит идущий! <BR>С уважением,<BR>Борис Эйдис<BR>Технический комитет КПДР
Mikle: В семерках многие люди успешно плавают зимой <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> А мокрый костюм кстати напорядок безопастнее сухаря.
Зачем мне бегать, если я стрелять умею?
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, Arial">цитата:</font><HR><B>Написал(а) Сергей Чугреев:</B><BR>Подобные несчастные случаи подталкивают государство загнать дайвинг под административный надзор. Я полагаю многие уже слышали об этом. Несоблюдение не стандартов различных ассоциаций, а элементарного здравого смысла ставит под угрозу дайвинг как вид активного отдыха.<HR></BLOCKQUOTE><P>И как вы себе это предсавляете? Стандарты различных ассоциаций - НИЧТО с точки зрения закона. Надо приравнять акваланг к средствам повышенной опасности и ограничить его продажу? Регистрировать всех обучающих и обучаемых дайвингу в местных администрациях или ещё черт знает где по типа ГАИ? Сомневаюсь что подобное есть где-то в мире.<P>P. S. Дорога в Ад вымощена благими намерениями.<BR>
По поводу единения в единую федерацию кажется немного не к месту призыв ...Как справедливо выше было замеченно , очень много зависит не от системы , а от самого человека , рядового дайвера ... Я понимаю стремление "построить " всех стройными рядами под знаменами КПДР, но это получится не совсем тот дайвинг.
Построенеие федерации "снизу" - оригинальная идея...
Типа той Гоголевской вдовы , которая "сама себя выпорола".<BR> Пока-же логичных доводов в пользу вступления в КПДР я не вижу , за исключением "весомого" довода , что это "наше , Российское".( только чур не обвинять в отсутсвие патриотизма , патриотизм и "Ура патриотизм" разные вещи ).И еще ни кому мне не удавалась мне их внятно сформулировать .Так что если все-таки есть весомые приимущества КПДР перед другими системами - буду рад услышать , но я так думаю в новом топике.


- Стас
- Активный участник
- Сообщения: 2284
- Зарегистрирован: 22-07-2002 00:01
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, Arial">цитата:</font><HR><B>Написал(а) SEAL:</B><BR> P. S. Дорога в Ад вымощена благими намерениями.<HR></BLOCKQUOTE><P>Полностью поддерживаю это высказывание.<P>
Yandex&Google знают ответ на любой вопрос 

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, Arial">цитата:</font><HR><B>Написал(а) Paul_S:</B><BR> очень много зависит не от системы , а от самого человека , рядового дайвера ... <BR> Пока-же логичных доводов в пользу вступления в КПДР я не вижу , И еще ни кому не удавалась мне их внятно сформулировать .Так что если все-таки есть весомые приимущества КПДР перед другими системами - буду рад услышать .<HR></BLOCKQUOTE><P>Уважаемый Павел!<BR>1.А откуда берется рядовой дайвер? Его кто-то создает.А ,как известно,каков поп - таков и приход! Внуши человеку во время обучения,что дайвинг по безопасности на ..дцатом месте после биллиарда и получите аналогичный продукт <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"><BR>2.КПДР - это не система,а Общенациональная федерация.И в ней сейчас представлены практически все системы.По большому счету,это что-то вроде большого "круглого стола". Но если не нравится КПДР - нет проблем,давайте создавать что-то другое.Дело ведь не в названии. В колуарах все понимают,что вопрос назрел.Вот Вы пишите:" И еще ни кому не удавалась мне их внятно сформулировать ". А кто должен формулировать?Я? Мне это нужно не более,чем Вам.Когда Вас построят "сверху" и это будет носить характер закона,за нарушение которого устанавливается уголовная ответственность,как это было в Советские времена,я спокойно свалю к себе в Египетскую Народную Республику <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">,где у меня есть и стол ,и дом.А вот что будете делать Вы? <BR>Сейчас вынашиваю планы по возрождению Всесоюзных инструкторских семинаров,когда в Советские времена в конце года собирались со всей страны инструктора и опытные аквалангисты ,делились своим опытом и давали свои предложения и рекомендации.А на основании их ежегодно выпускались методические рекомендации,что-то типа Советов бывалых из журнала За рулем.Кстати,при том,что занималось в Советские времена народа на порядок больше,несчастных случаев было считаные единицы!<BR>Конечно критиковать всегда легче,чем что-то создать.Или ждать,что за тебя это сделает кто-то другой.<BR>С уважением,<BR>Борис Эйдис<P>
Господа дайверы , данный топик был исходно посвещенн печальной новости из Свердловска ...развернувшаяся дискуссия не совпадает по смыслу с основной темой , по сей причине предлагаю перенести прения не связанные с основной темой в созданный новый топик "КПДР-продолжение дискуссии"
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, Arial">цитата:</font><HR><B>Написал(а) Стас:</B><BR> <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, Arial">цитата:</font><HR><B>Написал(а) Дайвцентр САДКО- Хургада:</B><BR> Общенациональная федерация <HR></BLOCKQUOTE><P> воспоминанием реалий ДОСАФ и ОСАВИАХИМ...<BR>Все это класно, и вполне может для блага, но в условиях нынешней действительности - это станет жупелом дайвингу.<P><BR>P. S. Дорога в Ад вымощена благими намерениями.<BR>p.s.s. Мозги на рынке - пригодны только для жарки. <P><HR></BLOCKQUOTE><P>Дорогой Стас!<BR>Вы как всегда правы!Но есть одно "Но".К сожалению вопрос не стоит о том,чтобы оставить все,как есть на сегодняшний день.Дайвинг будет взят под государственный контроль в самое ближайшее время.Это данность,нравится она Вам или мне,или не нравится...Горорю это не потому,что я шибко умный,а потому,что проработав почти 25 лет на штате ДОСААФ и ВС ,обладаю несколько большей информацией,чем рядовой дайвер или инструктор.Так что скоро всем нам придется жить по неким утвержденным правилам.Вопрос только в том,КАКОВЫ БУДУТ ЭТИ ПРАВИЛА?Либо это будут правила,разработанные профессиональными людьми и основанные на современных знаниях и общемировом опыте,либо - то ,что напишет для Вас бывший командир танкового полка <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Так что в дальнейшем будете плавать только на сигнальном конце или с буйком на буйрепе,ночные погружения категорически запрещены и т.д.,далее смотри Руководство по подводному спорту 1979 года выпуска (последнее издание) и Единые правила...<BR> Можно конечно поступить методом Михал Сергеевича Горбачева - Не делать ничего,авось сомо рассосется... С теми же последствиями... Совершенно ответственно заявляю - НЕ РАССОСЕТСЯ!!!<BR> А что выбрать для себя - позицию страуса,зарывающего голову в песок,или внести свой вклад - личное дело каждого.<BR>Борис Эйдис.<BR>