Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
-
silver_fox
- Участник
- Сообщения: 163
- Зарегистрирован: 31-05-2010 08:24
#121
Сообщение
Добавлено: 19-03-2014 15:08 Заголовок сообщения:
А что не так с Heinrichs Weikamp OSTC2?
Я тоже присоединяюсь к вопросу. Уж очень смелое заявление о моральном устаревании.
![:popcorn:](./images/smilies/icon1_popcorn.gif)
-
Klaksa
- Активный участник
- Сообщения: 2020
- Зарегистрирован: 12-08-2011 12:29
- Откуда: Москва, Тушино
#122
Сообщение
Добавлено: 19-03-2014 15:28 Заголовок сообщения:
silver_fox писал(а):А что не так с Heinrichs Weikamp OSTC2?
Я тоже присоединяюсь к вопросу. Уж очень смелое заявление о моральном устаревании.
![:popcorn:](./images/smilies/icon1_popcorn.gif)
![:popcorn:](./images/smilies/icon1_popcorn.gif)
OWD PADI
-
Ятамбыл
- Активный участник
- Сообщения: 918
- Зарегистрирован: 20-07-2013 06:29
- Откуда: Москва
#123
Сообщение
Добавлено: 19-03-2014 16:04 Заголовок сообщения:
monax22 писал(а):davig писал(а): а не на дальнейший тюнинг морально устаревающего ОСТК 2.
А что не так с Heinrichs Weikamp OSTC2?
Попкорн еще остался?
-
sila
- Активный участник
- Сообщения: 1337
- Зарегистрирован: 14-01-2009 01:44
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#124
Сообщение
Добавлено: 19-03-2014 16:23 Заголовок сообщения:
Ятамбыл писал(а):monax22 писал(а):davig писал(а): а не на дальнейший тюнинг морально устаревающего ОСТК 2.
А что не так с Heinrichs Weikamp OSTC2?
Попкорн еще остался?
![:beer1:](./images/smilies/icon1_beer1.gif)
-
davig
- Активный участник
- Сообщения: 344
- Зарегистрирован: 19-05-2011 22:34
- Откуда: Украина
-
Контактная информация:
#125
Сообщение
Добавлено: 19-03-2014 18:32 Заголовок сообщения:
monax22 писал(а):
А что не так с Heinrichs Weikamp OSTC2?
А я нигде и не писал, что с ним что-то не так. Просто прогресс не стоит на месте и некоторые модели более совершенны. Лично мне не хватает компаса в компе. Было бы не плохо, чтобы на основном и дополнительном экране можно было настраивать самостоятельно отображение и размер всех показателей, создавать меню в своем порядке. Более высокое разрешение экрана. Чтобы был звуковой датчик, который срабатывает на предварительно настроенные события. Тот же датчик освещенности. Что-то из этого имеет ОСТК3. И мне кажется, что нужно двигаться в ту сторону.
CMAS **
-
Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10780
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
-
Контактная информация:
#126
Сообщение
Добавлено: 19-03-2014 19:45 Заголовок сообщения:
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
-
monax22
- Активный участник
- Сообщения: 3989
- Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
- Откуда: Germany
#127
Сообщение
Добавлено: 19-03-2014 20:40 Заголовок сообщения:
Гы, так уже фсе
Чел расписал че ему не хватает ,
Компас, музыка и кастомные настройки.
Why Not?
Правда, дивайс с отсутствием этих фич я бы не назвал морально устаревшим.
ПС: мне лично МК2 за глаза хватает
Don't follow Me, I'm lost too
-
davig
- Активный участник
- Сообщения: 344
- Зарегистрирован: 19-05-2011 22:34
- Откуда: Украина
-
Контактная информация:
#128
Сообщение
Добавлено: 19-03-2014 21:23 Заголовок сообщения:
monax22 Ну сравним типа так: АйФон 3 и АйФон 5. Телефоны в принципе свои функции в качестве звонилки исполняют одинаково и работают условно нормально. Но они немного разные, так как в 5-й версии что-то добавили. И кто-то АйФон-3 считает морально устаревшим, а кто-то его считает актуальным. А кто-то пользуется монохромным телефоном и очень этому рад. Вот потому я и считаю что когда есть более современные модели компов, значит ОСТК 2 морально устарел. Но это лишь мое мнение и судя по тенденциям рынка, оно не такое уж и не правильное. И то, что есть ОСТК 3, не значит, что я буду сломя голову бежать его покупать. Я подожду, когда появится что-то аналогичное за вменяемые деньги, так как мой комп на данном этапе меня устраивает, хотя уже очень давно присматриваюсь к найтроксному Х-Дипу, но из-за того что не вижу его в реальности, то еще не решился на шаг покупки, но его теоретический функционал при цене в 500 баксов меня в данный момент устраивает. Хотя я понимаю, что через пару лет и Икс-Дип будет морально устаревшим. Потому я и написал, что нужно двигаться вперед, а не стоять на месте или делать шаг назад.
ЗЫ. У меня оба телефона кнопочные и я не хочу переходить на сенсорный, так как с кнопками мне удобней. А вот комп хочу более "продвинутый".
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
CMAS **
-
monax22
- Активный участник
- Сообщения: 3989
- Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
- Откуда: Germany
#129
Сообщение
Добавлено: 19-03-2014 21:47 Заголовок сообщения:
davig писал(а):monax22 Ну сравним типа так: АйФон 3 и АйФон 5. Телефоны в принципе свои функции в качестве звонилки исполняют одинаково и работают условно нормально. Но они немного разные, так как в 5-й версии что-то добавили. И кто-то АйФон-3 считает морально устаревшим, а кто-то его считает актуальным. А кто-то пользуется монохромным телефоном и очень этому рад. Вот потому я и считаю что когда есть более современные модели компов, значит ОСТК 2 морально устарел. Но это лишь мое мнение и судя по тенденциям рынка, оно не такое уж и не правильное. И то, что есть ОСТК 3, не значит, что я буду сломя голову бежать его покупать. Я подожду, когда появится что-то аналогичное за вменяемые деньги, так как мой комп на данном этапе меня устраивает, хотя уже очень давно присматриваюсь к найтроксному Х-Дипу, но из-за того что не вижу его в реальности, то еще не решился на шаг покупки, но его теоретический функционал при цене в 500 баксов меня в данный момент устраивает. Хотя я понимаю, что через пару лет и Икс-Дип будет морально устаревшим. Потому я и написал, что нужно двигаться вперед, а не стоять на месте или делать шаг назад.
ЗЫ. У меня оба телефона кнопочные и я не хочу переходить на сенсорный, так как с кнопками мне удобней. А вот комп хочу более "продвинутый".
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Дык я ж не против
Тока Ифон у меня 5s
Ифон игрушка а комп инструмент от которого может жисть зависит.
Если мне нужна навигация, то это не значит, что комп не нужен.
Если мне нужен компас то я или в мути или в синьке. И там и там мне нужен комп постоянно и каждые пару минут переключаться тыкая кнопки меня не вставляет.
Если я пролунил деку и/или глубину, то у меня скорее всего факап и я это скорее всего знаю. И дополнительная музыка не будет способствовать принятию адекватного решения.
Яркость экрана мк2 в обычном режиме и в эко меня лично вполне устраивает. Что касается настроек показателей на экране, то чем меньше там чего-то меняется, тем легче мне найти нужную инфу под стрессом.
Все естественно ИМХО
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Don't follow Me, I'm lost too
-
davig
- Активный участник
- Сообщения: 344
- Зарегистрирован: 19-05-2011 22:34
- Откуда: Украина
-
Контактная информация:
#130
Сообщение
Добавлено: 19-03-2014 22:40 Заголовок сообщения:
monax22 Меня тоже в моем компе все устраивает и если бы не было более продвинутых компов, то я бы даже и не задумывался его менять. Но так как есть в продаже что-то более "продвинутое", то меня такие мысли начали посещать. Мне компас нужен всегда, так как я по нему и глубиномеру ориентируюсь и смотрю на показания и того и другого очень часто. И все из-за того, что видимость у нас в идеале 5-6 метров, а обычная нормальная видимость 1-2метра, летом бывает еще хуже. И новые дополнительные фичи в виде компаса, датчика света и всего остального это так, просто приятности. И они будут в скором времени в современных компах, так как там нет никаких супер-пупер космических технологий. И в создании всех этих фич нет ничего супер-пупер сложного, что если их добавить то это будет в ущерб вычислениям на компе.
Даже автор А130 описал с какой точностью сейчас изготавливаються корпуса и если он смог себе такое позволить, то и монстры дайв-индустрии могут тоже многое. Софт сейчас пишут какой угодно и под любое железо. И впихивают железо в корпуса не намного больше чем корпус компа. Если в телефоны впихивают уже процы с четермя ядрами, кучу датчиков и кучу памяти и с удобным настраиваемым интерфесом, то в комп тоже можна все это впихнуть. И мощностей современных процессоров хватит чтобы произвести в тисячу раз более сложные вичисления чем связанные с декомпресионными. И на данный момент любой дайверский комп по уровню развития находится в глубокой заднице по сравнению с современными компами и только корпус дайверских компов намного шагов впереди перед обычными компами-планшетами. А цена этих планшетов намного ниже чем у самих дорогих дайверских компов.
CMAS **
-
monax22
- Активный участник
- Сообщения: 3989
- Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
- Откуда: Germany
#131
Сообщение
Добавлено: 19-03-2014 22:47 Заголовок сообщения:
Если вы стока всего и так правильно написали, то должны понимать, что дайверские компы так дорого стоят потому, что они нафиг не кому не нужны
В смысле рынок сбыта просто смешной.
Но я тоже за прогресс
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Don't follow Me, I'm lost too
-
vsd
- Активный участник
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 21-01-2013 22:09
- Откуда: Украина
#132
Сообщение
Добавлено: 19-03-2014 23:07 Заголовок сообщения:
хехе. В дайверских компах стоят такие контроллеры не потому, что никто не умеет поставить более навороченный, а потому, что он там нафиг не нужен - Бульман будет прекрасно считаться на самом дешевом и простом 8-ми битоном Atmega. А рост производительности проца по сути никакого профита кроме какой-то навороченной графики не даст, а даст только повышение энергопотребления. Набор стандартных для телефона датчиков (магнетометр/гироскоп/акселерометр) тоже не проблема запихнуть (ну, правда в металличеком корпусе с магнетометром могут быть проблемы) - только вот цель этих мероприятий сомнительна. Если, конечно, на деке играть в игрушки хоцца - то да, нужна начинка помощнее.
-
davig
- Активный участник
- Сообщения: 344
- Зарегистрирован: 19-05-2011 22:34
- Откуда: Украина
-
Контактная информация:
#133
Сообщение
Добавлено: 19-03-2014 23:47 Заголовок сообщения:
monax22 писал(а):Если вы стока всего и так правильно написали, то должны понимать, что дайверские компы так дорого стоят потому, что они нафиг не кому не нужны
В смысле рынок сбыта просто смешной.
Но я тоже за прогресс
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Я с Вами полностью согласен. Но есть еще один нюанс. Он дорогой еще и потому, что он "дайверский". И только за это слово цена выростает в несколько раз. Взять тот же ЖПС-навигатор. Их валом по цене 50-100баксов. Но если это впихнуто в условно "влагонепроницаемый" корпус для лодок, то его цена выростает сразу в 5-10 раз. Тот же эхолот. Конструктивно и програмно он вобще не представляет в себе никакой сложности. Золотая цена эхолота:экран+датчик+железо для обработки - пару сот баксов. А в реальности за него ломят пару тысяч баксов. Стоит у нас на лодке Лоуренс ХДС на 8 дюймов. Экран маловат. Думали купить топовый на 12 дюймов, чтобы лучше было видно. Пожалели пару штук баксов на замену блока. В итоге почитали в инете, что пишут умные люди и подключиили телик на 32 дюйма. Теперь все видно прекрасно. И потратили пару сот баксов вместо пару тисяч. А разница между 12 дюймами и 32 дюймами очень кардинальная.
CMAS **
-
monax22
- Активный участник
- Сообщения: 3989
- Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
- Откуда: Germany
#134
Сообщение
Добавлено: 20-03-2014 00:01 Заголовок сообщения:
davig писал(а):monax22 писал(а):Если вы стока всего и так правильно написали, то должны понимать, что дайверские компы так дорого стоят потому, что они нафиг не кому не нужны
В смысле рынок сбыта просто смешной.
Но я тоже за прогресс
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Я с Вами полностью согласен. Но есть еще один нюанс. Он дорогой еще и потому, что он "дайверский". И только за это слово цена выростает в несколько раз. Взять тот же ЖПС-навигатор. Их валом по цене 50-100баксов. Но если это впихнуто в условно "влагонепроницаемый" корпус для лодок, то его цена выростает сразу в 5-10 раз. Тот же эхолот. Конструктивно и програмно он вобще не представляет в себе никакой сложности. Золотая цена эхолота:экран+датчик+железо для обработки - пару сот баксов. А в реальности за него ломят пару тысяч баксов. Стоит у нас на лодке Лоуренс ХДС на 8 дюймов. Экран маловат. Думали купить топовый на 12 дюймов, чтобы лучше было видно. Пожалели пару штук баксов на замену блока. В итоге почитали в инете, что пишут умные люди и подключиили телик на 32 дюйма. Теперь все видно прекрасно. И потратили пару сот баксов вместо пару тисяч. А разница между 12 дюймами и 32 дюймами очень кардинальная.
Нюанс скорее всего объясняется все тем же спросом.
Сколько продается ЖПСов для машин и сколько для лодок.
Нет большого спроса, нет конкуренции, идет монополия на цены.
Как- то так.
ПС Впрочем слово дайверский несомненно имеет значение.
Если вы пойдете менять батарейку в дайверский часах, то вам цену заломят весьма негуманную. Им ведь типа в барокамере все проверять надо. А че там проверять, о-ринг смазал, на место аккуратно положил и крышку закрутил. Че в барокамере-то проверишь?
Don't follow Me, I'm lost too
-
ryoby
- Новичок
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 31-12-2010 13:01
- Откуда: Москва
#135
Сообщение
Добавлено: 21-03-2014 09:33 Заголовок сообщения: Re: OSTC A130
gidro писал(а):ryoby, спасибо за детальный обзор.
Не понятно с датчиком давления - изменили только код, а датчик такой же как и в OSTC 2?
И такой вопрос, просто интересно, - в каких соединениях у вас требуется точность в 5 микрон? Или 5 микрон - это точность позиционирования фрезы?
ryoby писал(а):Дисплей и стекло собраны в единый модуль что и способствует отсутствию бликов и отличной светоотдаче. Конкретных измерений зависимости «уровень общей освещённости/ угол наклона, при котором пропадает читаемость экрана» привести к сожалению не могу, оборудование соответствующее надо. Но «вживую» разница между моделями где есть воздушная прослойка между дисплеем и где её нету - очевидна.
Кому интересно, разницу в экранах с воздушной прослойкой и без нее, можно посмотреть тут (видно начиная с 1:40):
http://vimeo.com/11069591 (в шире есть прослойка воздуха, в ликвижине нет). Без воздушной прослойки экраны не "зеркалят".
В А130 установлен датчик такой, же как и на OSTС-2 MS5541-CM. На версии до 300м MS5541-30C.
Код изменен и в одном и в другом случаях.
5 мкм это точность базирующей оснастки. А высокая точность оснастки ведет к стабильно повторяющемуся результату. Даже ошибка и та будет стабильной и управляемой. В конечном итоге имея стабильный процесс с минимальным участием человека (а базирование есть краеугольный камень в обработке, особенно шестисторонней), мы имеем полную взаимозаменяемость, повторяемость и вообще мир во всем мире.
Спасибо за видео. Четко дает понять о чем идет речь.
-
MiB
- Активный участник
- Сообщения: 542
- Зарегистрирован: 29-08-2010 07:05
- Откуда: Воронеж
#136
Сообщение
Добавлено: 22-03-2014 07:59 Заголовок сообщения: Re: OSTC A130
ryoby писал(а):
В А130 установлен датчик такой, же как и на OSTС-2 MS5541-CM. На версии до 300м MS5541-30C.
Код изменен и в одном и в другом случаях.
в чем конструктивный смысл изменений в первом случае?
-
Bokr
- Активный участник
- Сообщения: 700
- Зарегистрирован: 31-07-2007 19:53
- Откуда: Москва
#137
Сообщение
Добавлено: 22-03-2014 10:55 Заголовок сообщения: Re: OSTC A130
ryoby писал(а):
СОФТ
Были сделаны изменения в прошивке (за основу взята V2.50)
Роман, какие планы насчет адаптации новых прошивок под А130?
Вроде как, последняя на сегодняшний день-2.90.
Чем "грозит" использование прошивки от Сивуча на А130? Кроме настройки яркости и ограничения глубины?
На любой вопрос, дам любой ответ.
-
ryoby
- Новичок
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 31-12-2010 13:01
- Откуда: Москва
#138
Сообщение
Добавлено: 27-03-2014 08:49 Заголовок сообщения: Re: OSTC A130
Bokr писал(а):ryoby писал(а):
СОФТ
Были сделаны изменения в прошивке (за основу взята V2.50)
Роман, какие планы насчет адаптации новых прошивок под А130?
Вроде как, последняя на сегодняшний день-2.90.
Чем "грозит" использование прошивки от Сивуча на А130? Кроме настройки яркости и ограничения глубины?
Да! Будут изменены и новые прошивки.
Ничем не грозит! Прошивайте и пользуйтесь.
-
ryoby
- Новичок
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 31-12-2010 13:01
- Откуда: Москва
#139
Сообщение
Добавлено: 15-04-2014 13:21 Заголовок сообщения:
Тест А130 на точность отображения температуры.
Туст. Температура теста
Т вн. Температура термостата
Т внеш. Температура внешнего датчика (закрепленного рядом с датчиком А130)
Т А130. Температура отображаемая А130.
Показания 34.4 не корректные (прогреться не успел. поторопился я)
Тестирован с применением жидкостного термостата ВТ18-2.
фото здесь.
https://www.dropbox.com/sh/xmkuhek0pukdylp/VFUUh5T3sV
-
Вложения
-
![Снимок.PNG](./download/file.php?id=38289&sid=994b282624e2d8c5a194948165fe16bf)
- Снимок.PNG (5.53 КБ) 7725 просмотров
-
davig
- Активный участник
- Сообщения: 344
- Зарегистрирован: 19-05-2011 22:34
- Откуда: Украина
-
Контактная информация:
#140
Сообщение
Добавлено: 15-04-2014 20:02 Заголовок сообщения:
По поводу показаний температуры. У меня на Сивуче постоянно показывает на 4-6 градусов больше, чем реальная температура воды. У товарища на Сивуче показывает на 2-3 градуса больше. Отправил свой комп производителю для замены датчика. При проверке производителем, оказалось, что датчик работает правильно и комп приехал назад. Оказалось, что проблема в том, что датчик расположен снизу корпуса, а там циркуляция воды слабая и он поросту не показывает корректно температуру. Разница температур у меня и у товарища потому, что у него кордуровый сухарь, а у меня гладкое триламинатное покрытие сухаря. Когда взяли оба компа и привязали к веревке с грузом и бросили в воду, то все стало на свои места с точностью до 0,1градуса. Так что проблемма не датчиках, а в месте расположения этого датчика.
CMAS **