Минимальный запас воздуха в баллоне. А нужен ли он?

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Грановский Эдуард
Активный участник
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 14-06-2003 00:01
Откуда: Беларусь

#61 Сообщение Добавлено: 16-11-2005 01:07 Заголовок сообщения:

Ничего........ :roll: согласился и отвял :D
А вот про обещания 200 бар ....... дык и не обещал никто :roll:

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#62 Сообщение Добавлено: 16-11-2005 01:13 Заголовок сообщения:

Токо не подумайте что я сотрудник ДЦ или какой-то прокатной конторы :D :D :D

Аватара пользователя
Грановский Эдуард
Активный участник
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 14-06-2003 00:01
Откуда: Беларусь

#63 Сообщение Добавлено: 16-11-2005 01:15 Заголовок сообщения:

Балу писал(а):Токо не подумайте что я сотрудник ДЦ или какой-то прокатной конторы :D :D :D
Упаси боже! :D Верю!

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#64 Сообщение Добавлено: 16-11-2005 09:37 Заголовок сообщения:

ocean писал(а):Одно из требований производителя баллонов это хранение баллонов с остаточным давлением 20 бар.
Да действительно, нашёл тут в инете это требование... тока не 20 бар а 200 пи-си-ай, что если не ошибаюсь есть 15 бар :lol: Так что с 30-бар можно скинуть поторговавшись до 15 (в 2 раза, как и всегда в Ебипте)... :lol:
А причина банальна: Moisture may enter the tank. If you empty your tank while diving, water can enter your tank through your regulator. If you store a tank with the valve open, temperature and atmospheric pressure changes cause the tank to "breathe" moist air. Prevent tank moisture, which causes corrosion. Avoid emptying your tank completely

Morlok
Активный участник
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 18-08-2005 05:00
Откуда: New-мАсква

#65 Сообщение Добавлено: 16-11-2005 10:29 Заголовок сообщения:

ocean писал(а):Одно из требований производителя баллонов это хранение баллонов с остаточным давлением 20 бар. ДЦ просто выполняют это требование. Т.к. баллоны изготовлены из метала и воздействие воздуха на этот метал более агрессивное при высоком давлении. Что в свою очередь приводит к образованию каверн. Кстати, об этом намекают еще при прохождении курса OWD :wink:
А расшифровать можно?
А то получается. что любое высокое давление в баллоне есть вред немерянный.
VictorVideo писал(а): Может, привычка пошла с АВМок, где манометров не предусмотрено, а ориентируешься по затруднению на вдохе.
АВМ-1М имеет манометр высокого давления с красным сектором ниже 30 атм - аварийный резерв воздуха. При этом же давлении должен сработать и механический указатель минимального давления.
Более поздние АВМы имели только механический указатель минимального давления, который при срабатывании резко увеличивал сопротивление дыханию.

Аватара пользователя
Kisel_Pavel
Активный участник
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 27-12-2004 02:14
Откуда: Брисбен, Австралия.

#66 Сообщение Добавлено: 16-11-2005 12:17 Заголовок сообщения:

Для правильного хранения баллона необходимо избыточное давление в нем. Это факт.
Почему обсуждение оставлять ли воздух в баллоне вызвало столько споров не понятно. Какой смысл выдышивать баллон в ноль специально, "лишь бы ДЦ не достались эти 30 бар" вися под кораблем, если тем более дайв закончен?
Да бывают случаи, когда воздух высасываешь в ноль, причины тому каие-либо ч.с. или ошибка в планировании дайва (не важно с чьей стороны). Но зачем это делать специально? Если вы вылезли с пустым баллоном (позаботившись о своем здоровье и жизни), то никто и никогда не применит к вам никаких штрафных санкций (если будут вопросы, то аргументированно объясните ситуацию). Все-таки Ваше здоровье более ценно, чем баллон, да и с разбирательством никто связываться лишний раз не хочет.
Если же к Вам применют штрафы, то есть изумительный способ лечения: "голосование ногами", поменяйте ДЦ.

Чаще ныряйте и не думайте о этом.
Всем безопасной нырялки! :D
"Чудовищное зло может победить только еще более чудовищное добро".

Аватара пользователя
Dr.Evil
Активный участник
Сообщения: 3463
Зарегистрирован: 30-01-2005 12:56
Откуда: Moscow

#67 Сообщение Добавлено: 16-11-2005 14:55 Заголовок сообщения:

Деловое предложение к XSite-Dahab (если у вас свои баллоны )
На каждый баллон клеете стикер min. 30 bar - и все дела 8) :lol: )))
Ничто так не внушает уверенность в клиенте, как 100%-ая предоплата.

Аватара пользователя
VictorVideo
Активный участник
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
Откуда: От верблюда

#68 Сообщение Добавлено: 16-11-2005 15:35 Заголовок сообщения:

Morlok писал(а): А расшифровать можно?
Да там про то, что если хранить пустой баллон с открытым вентилем, то перепады температурыи давления могут допустить подсасывание атмосферной влаги вбаллон, что может вызвать коррозию. Интересно, кто это хранит баллон с открытым вентилем ? И как его оставить открытым, снимая при этом регулятор ?
Более поздние АВМы имели только механический указатель минимального давления, который при срабатывании резко увеличивал сопротивление дыханию.
Да, нырял-нырял 10 лет с АВМ-7, а слона-то и не приметил. Там есть т.наз. резерв, т.е. когда в баллонах давление падает до 40 атм, воздух как бы кончается, и достаточно повернуть вентиль резерва (потянуть за грушу), чтобы открыть доступ этого остатка. Типа намек, что пора всплывать . :D Но все это - по ощущениям дыхания.

Аватара пользователя
Стас
Активный участник
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 22-07-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#69 Сообщение Добавлено: 16-11-2005 15:48 Заголовок сообщения:

Yandex&Google знают ответ на любой вопрос :copyright:

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#70 Сообщение Добавлено: 16-11-2005 16:03 Заголовок сообщения:

так никто о 50 барах и не говорит, на 50 надо начинать готовиться к выходу

Аватара пользователя
Стас
Активный участник
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 22-07-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#71 Сообщение Добавлено: 16-11-2005 16:24 Заголовок сообщения:

Балу писал(а):так никто о 50 барах и не говорит, на 50 надо начинать готовиться к выходу
невнимательно читаете.

////Не переживайте, пока вы полностью не высосите воздух, вода в баллон не попадет. Зачем впустую терять целых 25% драгоценного запаса воздуха? Лучше потратьте их под водой!



ЗЫ
1 Баллоны перевозят открытыми
2 Влага всегда есть в сжимаемом воздухе
3 Соль все одно попадает в баллон
4... ну и т.п.
Yandex&Google знают ответ на любой вопрос :copyright:

Аватара пользователя
Ranger
Активный участник
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 11-03-2004 23:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#72 Сообщение Добавлено: 16-11-2005 16:29 Заголовок сообщения:

Чем дальше, тем больше себя белой вороной чувствую. И воздух у меня "внезапно" никогда не заканчивался, и баллоны я сдаю... посмотрел лог: самые популярные цифры от 30 до 60 бар, хотя вот недавно спарку отдал аж со 150барами (начальные 190 были)... Это ж я еще часа два-три плавать мог! Мотовство сплошное. :lol:

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#73 Сообщение Добавлено: 16-11-2005 16:35 Заголовок сообщения:

А я еще в самом начале писал , что не вижу в этом никакой проблемы, кроме неумения дышать и планировать погружения

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#74 Сообщение Добавлено: 16-11-2005 16:37 Заголовок сообщения:

Мы же погружаемся не с целью подышать под водой

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#75 Сообщение Добавлено: 16-11-2005 17:25 Заголовок сообщения:

Ranger писал(а): хотя вот недавно спарку отдал аж со 150барами (начальные 190 были)... Это ж я еще часа два-три плавать мог! Мотовство сплошное. :lol:
А представляешь, как обидно будет спарочку с хорошим тримиксом и 150 барами отдавать обратно :lol: Жаба - свихнется...
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19549
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#76 Сообщение Добавлено: 16-11-2005 17:28 Заголовок сообщения:

SVD писал(а):
Ranger писал(а): хотя вот недавно спарку отдал аж со 150барами (начальные 190 были)... Это ж я еще часа два-три плавать мог! Мотовство сплошное. :lol:
А представляешь, как обидно будет спарочку с хорошим тримиксом и 150 барами отдавать обратно :lol: Жаба - свихнется...
А если тоже самое да еще с парочкой регуляторов и консольным компом за борт уронить! Что с земноводным станет?
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Стас
Активный участник
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 22-07-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#77 Сообщение Добавлено: 16-11-2005 17:32 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а):А если тоже самое да еще с парочкой регуляторов и консольным компом за борт уронить! Что с земноводным станет?
Я знаю у кого про спарку спросить можно... :roll: :wink:
Щютк - подначк. извините не смог удержатся.
Yandex&Google знают ответ на любой вопрос :copyright:

Аватара пользователя
Ranger
Активный участник
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 11-03-2004 23:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#78 Сообщение Добавлено: 16-11-2005 17:37 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а):
SVD писал(а):
Ranger писал(а):хотя вот недавно спарку отдал аж со 150барами (начальные 190 были)... Это ж я еще часа два-три плавать мог! Мотовство сплошное. :lol:
А представляешь, как обидно будет спарочку с хорошим тримиксом и 150 барами отдавать обратно :lol: Жаба - свихнется...
А если тоже самое да еще с парочкой регуляторов и консольным компом за борт уронить! Что с земноводным станет?
Что-то вы, братцы, страшилки какие-то рассказываете... Спарку с 150барами тримикса отдают на добивку воздухом и ныряют на следующий день.
А вот если все перечисленное утопить... оно смотря где. Если не над бездной бездонной, то достать можно. Ну а если уж над бездной... Кто ж тебе виноват то?.. Хотя как-то я ни разу не слышал, чтоб кто-нибудь использовал консольные компьютеры на спарках с тримиксом.

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#79 Сообщение Добавлено: 16-11-2005 18:02 Заголовок сообщения:

Ranger писал(а):Что-то вы, братцы, страшилки какие-то рассказываете... Спарку с 150барами тримикса отдают на добивку воздухом и ныряют на следующий день.
А если это был крайний заныр в заезде, а? :lol:
Ranger писал(а):Хотя как-то я ни разу не слышал, чтоб кто-нибудь использовал консольные компьютеры на спарках с тримиксом.
Я тоже. Хотя теоретически (мы же кибердайверы :lol: ) такое возможно.
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Аватара пользователя
Ranger
Активный участник
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 11-03-2004 23:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#80 Сообщение Добавлено: 16-11-2005 18:08 Заголовок сообщения:

SVD писал(а):
Ranger писал(а):Что-то вы, братцы, страшилки какие-то рассказываете... Спарку с 150барами тримикса отдают на добивку воздухом и ныряют на следующий день.
А если это был крайний заныр в заезде, а? :lol:
Не отдам! Возьму с собой в самолет, нырну дома! :lol:

Ответить