Крымский анти- ДИР

Сообщение

monax22 · Добавлено: 19-05-2014 22:28

Grizlik писал(а): Причем делать это приходится ну скорее в одиночку, т.е. ты видишь ласты бади, но развернуться ни он чтобы передать (или принять) газ не имеет возможности.
Ну и какой тут может быть Дир?

а зачем разворачиваться?

Максим Васильев · Добавлено: 19-05-2014 23:09

monax22 писал(а):
Grizlik писал(а): Причем делать это приходится ну скорее в одиночку, т.е. ты видишь ласты бади, но развернуться ни он чтобы передать (или принять) газ не имеет возможности.
Ну и какой тут может быть Дир?
а зачем разворачиваться?

Потому как (вероятно по мнению Юры), в ДИРе разворачиваться нельзя ни в коем случае!

)))))

Grizlik · Добавлено: 20-05-2014 09:15

monax22 писал(а):
Grizlik писал(а): Причем делать это приходится ну скорее в одиночку, т.е. ты видишь ласты бади, но развернуться ни он чтобы передать (или принять) газ не имеет возможности.
Ну и какой тут может быть Дир?
а зачем разворачиваться?

Чтобы поучаствовать в решении возможного трабла у кого-то из участников.

Максим Васильев писал(а):Потому как (вероятно по мнению Юры), в ДИРе разворачиваться нельзя ни в коем случае! )))))

Насколько я понимаю, в ДИРе нежелательно вообще лезть в подобную щель.

monax22 · Добавлено: 20-05-2014 09:43

Grizlik писал(а):
monax22 писал(а):
Grizlik писал(а): Причем делать это приходится ну скорее в одиночку, т.е. ты видишь ласты бади, но развернуться ни он чтобы передать (или принять) газ не имеет возможности.
Ну и какой тут может быть Дир?
а зачем разворачиваться?
Чтобы поучаствовать в решении возможного трабла у кого-то из участников..

Если дайвер сумел справится с траблом без участия всей честной компании то он от этого не перестает быть ДИР-дайвером.

Grizlik писал(а):
Максим Васильев писал(а):Потому как (вероятно по мнению Юры), в ДИРе разворачиваться нельзя ни в коем случае! )))))
Насколько я понимаю, в ДИРе нежелательно вообще лезть в подобную щель.

А откуда такая инфа?
ДИР это конфигурация, подход, филисофия если хотите, но ни как не список щелей куда можно и куда нельзя лезть

Валерий Мухин · Добавлено: 20-05-2014 09:53

monax22 писал(а):
Grizlik писал(а): Насколько я понимаю, в ДИРе нежелательно вообще лезть в подобную щель.
А откуда такая инфа?
ДИР это конфигурация, подход, филисофия если хотите, но ни как не список щелей куда можно и куда нельзя лезть

JJ сказал (я лично присутствовал при этом), что "DIR-дайверы не лазают в щели, в которых можно застрять".

Grizlik · Добавлено: 20-05-2014 10:01

monax22 писал(а):
Grizlik писал(а): Насколько я понимаю, в ДИРе нежелательно вообще лезть в подобную щель.
А откуда такая инфа?
ДИР это конфигурация, подход, филисофия если хотите, но ни как не список щелей куда можно и куда нельзя лезть

Ну почему список то? Именно подход по здравому смыслу говорит, что в щелях, когда ползешь (а не плывешь) друг за другом, возможности получения помощи от напарника ограничены, и траблы замыкающего могут стать проблемой у находящихся впереди.

monax22 · Добавлено: 20-05-2014 10:12

Grizlik писал(а):
monax22 писал(а):
Grizlik писал(а): Насколько я понимаю, в ДИРе нежелательно вообще лезть в подобную щель.
А откуда такая инфа?
ДИР это конфигурация, подход, филисофия если хотите, но ни как не список щелей куда можно и куда нельзя лезть
Ну почему список то? Именно подход по здравому смыслу говорит, что в щелях, когда ползешь (а не плывешь) друг за другом, возможности получения помощи от напарника ограничены, и траблы замыкающего (застрял, случайно умер ) станут проблемой у находящихся впереди.

Поэтому такие дайвы следует тщательно планировать. Нужно собрать максимально информации о профиле пещеры и обратить внимание на критичные узости и определиться с "пролезем/ не пролезем" и при необходимости скоррегировать конфу (читай СМ).
Если тебе скажут что данная пещера только сайд, то надо быть полным идиотом, чтобы ломиться туда в бекмаунте.
А то что кто то застрял и умер или умер и застрял остальных, так это есть кейвдайвинг и остаточный риск остается всегда

monax22 · Добавлено: 20-05-2014 10:17

Валерий Мухин писал(а):
monax22 писал(а):
Grizlik писал(а): Насколько я понимаю, в ДИРе нежелательно вообще лезть в подобную щель.
А откуда такая инфа?
ДИР это конфигурация, подход, филисофия если хотите, но ни как не список щелей куда можно и куда нельзя лезть
JJ сказал (я лично присутствовал при этом), что "DIR-дайверы не лазают в щели, в которых можно застрять".

Так это его личное мнение, а у каждого дайвера есть своя голова

Если для вас это единственный критерий ДИР неДИР, то в вашем мире стало на пару ДИРовцев меньше

Grizlik · Добавлено: 20-05-2014 10:19

monax22 писал(а):Нужно собрать максимально информации о профиле пещеры и обратить внимание на критичные узости и определиться с "пролезем/ не пролезем" и при необходимости скоррегировать конфу (читай СМ).

Т.е. отойти от принципов ДИР ?

monax22 · Добавлено: 20-05-2014 10:26

Grizlik писал(а):
monax22 писал(а):Нужно собрать максимально информации о профиле пещеры и обратить внимание на критичные узости и определиться с "пролезем/ не пролезем" и при необходимости скоррегировать конфу (читай СМ).
Т.е. отойти от принципов ДИР ?

Юра ты о чем, от каких принципов в данном случае?
Я не понимаю, правда.

Grizlik · Добавлено: 20-05-2014 10:43

monax22 писал(а):
Grizlik писал(а):
monax22 писал(а):Нужно собрать максимально информации о профиле пещеры и обратить внимание на критичные узости и определиться с "пролезем/ не пролезем" и при необходимости скоррегировать конфу (читай СМ).
Т.е. отойти от принципов ДИР ?
Юра ты о чем, от каких принципов в данном случае?
Я не понимаю, правда.

Признать, что в данной щели командная работа затруднена, т.е. по факту, участники - солисты.

monax22 · Добавлено: 20-05-2014 11:07

Grizlik писал(а):
monax22 писал(а):
Grizlik писал(а): Т.е. отойти от принципов ДИР ?
Юра ты о чем, от каких принципов в данном случае?
Я не понимаю, правда.
Признать, что в данной щели командная работа затруднена, т.е. по факту, участники - солисты.

Для командной работы вовсе не обязательно держать друг друга за ручку

При прохождении узостей командная работа (взаимодействие с напарником) не исключается

Если напарник не сбоку а сзади или впереди, то это не значит, что ты остался один.

Grizlik · Добавлено: 20-05-2014 11:44

monax22 писал(а):Для командной работы вовсе не обязательно держать друг друга за ручку
При прохождении узостей командная работа (взаимодействие с напарником) не исключается
Если напарник не сбоку а сзади или впереди, то это не значит, что ты остался один.

Это понятно. Только тут большАя часть пещеры - узость, увы

Но думаю мы друг-друга поняли.

ЧА · Добавлено: 20-05-2014 12:43

Удалил

monax22 · Добавлено: 20-05-2014 13:13

Grizlik писал(а):
monax22 писал(а):Для командной работы вовсе не обязательно держать друг друга за ручку
При прохождении узостей командная работа (взаимодействие с напарником) не исключается
Если напарник не сбоку а сзади или впереди, то это не значит, что ты остался один.
Это понятно. Только тут большАя часть пещеры - узость, увы
Но думаю мы друг-друга поняли.

Вот тут в самом конце с 3ей минуты тоже узость

http://www.youtube.com/watch?v=xIZM71EqMuk
но взаимодействие с оператором, тобишь напарником не исключается

Максим Васильев · Добавлено: 20-05-2014 18:54

Гы, просто Юра претендовал на ДИР дайвера, его не взяли на курс. Он осерчал и теперь постит про АнтиДИР, узости только для соло, в ДИРе нет разворота и подобную чушь. Только и всего.
Теперь Юру взяли понырять с собой в пещеру и он себя почувствовал мега-опытным кейвером

соло-гипер-мегасайдбэкмаунт дайвером

Grizlik · Добавлено: 20-05-2014 19:27

[quote="Максим Васильев"][/quote]
Гыыы, Макс, не стоит так обижаться, что тебя куча людей в ФБ посылают, и сюда свой негатив нести. Может за дело посылают ?

П.С.
А я как нырял, так и буду нырять, причем там где хочу, и когда захочу, вне зависимости, ДИР я, строк, или еще какой чебурашка в твоем понимании.
За сим, откланиваюсь.

Максим Васильев · Добавлено: 20-05-2014 22:03

Юра, слив засчитан

Антидировец ты наш

)))

ЧА · Добавлено: 21-05-2014 08:39

Вонаноче...
предыдушее сообщение удалил, т.к похоже не в тему.
сорри всем, а Grizlik-у в частности)))

Grizlik · Добавлено: 21-05-2014 10:36

Максим Васильев писал(а):Антидировец ты наш )))

Был бы антидировцем (слово нехорошее какое-то ), да еще с желанием попинать ДИР (на тему какой он плохой, неуниверсальный, etc), то дискуссия шла бы на других тонах

ЧА писал(а):

Не, Андрей, все нормально, я люблю после нырялки в новые дыры пофлеймит на тему ДИР, правильности действий, и пр.
А ДИР - ну наверное - это что-то типа эталона пещерной нырялки - типа она должна быть такой, возможно.