Где у судна самое опасное место для попадания под винты?

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Underwater Marauder
Участник
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 13-12-2013 12:53

#1 Сообщение Добавлено: 24-07-2014 02:09 Заголовок сообщения: Где у судна самое опасное место для попадания под винты?

Большинство обывателей уверено, что если упасть за корму, то тебя сразу затянет под винты. Однако, в реальности это не так - они спрятаны глубоко под кормой и если упасть с кормы, то поток воды от винтов просто отбросит тебя от них ещё дальше. Вот если представить себе проекцию корпуса судна - где самое опасное место? Я так понимаю, что вода забирается гребными винтами спереди-сбоку и наиболее опасное место, по логике, получается ют - вторая половина расстояния от мидель-шпангоута до ахтерштевня...

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23562
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#2 Сообщение Добавлено: 24-07-2014 09:49 Заголовок сообщения: Re: Где у судна самое опасное место для попадания под винты?

Это зависит от того, движется судно вперед или назад.
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16812
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#3 Сообщение Добавлено: 24-07-2014 09:57 Заголовок сообщения: Re: Где у судна самое опасное место для попадания под винты?

Пропускал однажды над собой Сухогруз Волго-Балт 240 (с дуру нырнул на фарватере) - глубина метров 10, никуда не тянуло.
Так что 10 метров уже безопасно.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Underwater Marauder
Участник
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 13-12-2013 12:53

#4 Сообщение Добавлено: 24-07-2014 13:07 Заголовок сообщения: Re: Где у судна самое опасное место для попадания под винты?

Elf in Stone писал(а):Это зависит от того, движется судно вперед или назад.
Кстати, абсолютно верное замечание. Только вот задний ход дают при маневрировании в порту, а не при ходе по фарватеру...
Андрей СПб писал(а):Пропускал однажды над собой Сухогруз Волго-Балт 240 (с дуру нырнул на фарватере) - глубина метров 10, никуда не тянуло.
Так что 10 метров уже безопасно.
Это ещё зависит от осадки! Наверняка шёл в балласте... Если судно шло бы в грузу, то осадка составила бы почти все эти 10 метров. Субъективно, какое расстояние было от дайвера до киля судна?
(упс, навели на мысль - видео прохождения тяжёлого сухогруза над дайвером могло бы иметь офигенный успех в блогах и на форумах экстремалов - топ по просмотрам и куча лайков гарантированы, хе...)

Аватара пользователя
_Ustas_
Активный участник
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 13-07-2010 13:48
Откуда: Минск

#5 Сообщение Добавлено: 24-07-2014 13:12 Заголовок сообщения: Re: Где у судна самое опасное место для попадания под винты?

von_Hoffmann писал(а):упс, навели на мысль - видео прохождения тяжёлого сухогруза над дайвером могло бы иметь офигенный успех в блогах и на форумах экстремалов - топ по просмотрам и куча лайков гарантированы, хе...
или RIPов, тут как карта ляжет :)
CMAS***

Аватара пользователя
hunter_35
Активный участник
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
Откуда: Москва

#6 Сообщение Добавлено: 24-07-2014 13:30 Заголовок сообщения: Re: Где у судна самое опасное место для попадания под винты?

_Ustas_ писал(а):
von_Hoffmann писал(а):упс, навели на мысль - видео прохождения тяжёлого сухогруза над дайвером могло бы иметь офигенный успех в блогах и на форумах экстремалов - топ по просмотрам и куча лайков гарантированы, хе...
или RIPов, тут как карта ляжет :)
+100

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23562
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#7 Сообщение Добавлено: 24-07-2014 13:53 Заголовок сообщения: Re: Где у судна самое опасное место для попадания под винты?

Думаю, при движении судна вперед прыжок с кормы в кильватерную струю не может привести к попаданию под винт. В дрифт часто прыгают на ходу без выключения винтов, лишь сбавляя ход.
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Аватара пользователя
Underwater Marauder
Участник
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 13-12-2013 12:53

#8 Сообщение Добавлено: 24-07-2014 14:05 Заголовок сообщения: Re: Где у судна самое опасное место для попадания под винты?

Так я про то и пишу в стартёрном посту! :) Попадание в кильватерную струю безопасно в плане затягивания под винты, но если судно крупное и мощное, то может сильно поколотить турбулентностью.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16812
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#9 Сообщение Добавлено: 24-07-2014 14:09 Заголовок сообщения: Re: Где у судна самое опасное место для попадания под винты?

von_Hoffmann писал(а):
Андрей СПб писал(а):Пропускал однажды над собой Сухогруз Волго-Балт 240 (с дуру нырнул на фарватере) - глубина метров 10, никуда не тянуло.
Так что 10 метров уже безопасно.
Это ещё зависит от осадки! Наверняка шёл в балласте... Если судно шло бы в грузу, то осадка составила бы почти все эти 10 метров. Субъективно, какое расстояние было от дайвера до киля судна?
Отпад...знаток однако... осадка 10 метров....Титаник идущий по Неве :mrgreen:

Стандартный сухогруз - осадка 3,8 метра по паспорту, 4761 т водоизмещение.

Отсиделся на дне, около 10 метров.
насчет "шел в балласте" не успел у капитана спросить - услышав странный шум всплыл, увидел нос корабля метрах в 50-80, тягучий гудок и сиганул на дно, где и залег пока не затихло. Название запомнил хорошо :mrgreen:

ЗЫ просто уже опыт был на мелких реках - если слышишь бззз, ложись, пока моторка над тобой (на 2 м всего) не пролетит...
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23562
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#10 Сообщение Добавлено: 24-07-2014 14:17 Заголовок сообщения: Re: Где у судна самое опасное место для попадания под винты?

von_Hoffmann писал(а):Так я про то и пишу в стартёрном посту! :) Попадание в кильватерную струю безопасно в плане затягивания под винты, но если судно крупное и мощное, то может сильно поколотить турбулентностью.
Бывают крупные и мощные дайвботы? :D
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Аватара пользователя
Underwater Marauder
Участник
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 13-12-2013 12:53

#11 Сообщение Добавлено: 24-07-2014 14:18 Заголовок сообщения: Re: Где у судна самое опасное место для попадания под винты?

Не, я про сухогруз...

Аватара пользователя
Underwater Marauder
Участник
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 13-12-2013 12:53

#12 Сообщение Добавлено: 24-07-2014 14:31 Заголовок сообщения: Re: Где у судна самое опасное место для попадания под винты?

Андрей СПб писал(а):...насчет "шел в балласте" не успел у капитана спросить...
Так прекрасно видно за километр по ватерлинии:

Вот он в балласте:
Изображение

А вот однотипный в грузу:
Изображение

Да, для данного конкретного типа максимальная осадка до 4 метров, это значит при глубине десять будет шесть метров под килем. :) Есть где спрятаться. :) А вообще - суда с максимальной осадкой свыше 10 метров есть и в реки/озёра они заходят, это не обязательно океанские лайнеры и супертанкеры.
Последний раз редактировалось Underwater Marauder 24-07-2014 14:51, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16812
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#13 Сообщение Добавлено: 24-07-2014 14:37 Заголовок сообщения: Re: Где у судна самое опасное место для попадания под винты?

Он тогда был в синий верх выкрашен (как левый на снимке), ватерлиния чуть торчала
Рассматривать детали времени не было, я по курсу всплыл.... :oops:
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
hunter_35
Активный участник
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
Откуда: Москва

#14 Сообщение Добавлено: 24-07-2014 14:40 Заголовок сообщения: Re: Где у судна самое опасное место для попадания под винты?

Андрей СПб писал(а):
von_Hoffmann писал(а):
Андрей СПб писал(а):Пропускал однажды над собой Сухогруз Волго-Балт 240 (с дуру нырнул на фарватере) - глубина метров 10, никуда не тянуло.
Так что 10 метров уже безопасно.
Это ещё зависит от осадки! Наверняка шёл в балласте... Если судно шло бы в грузу, то осадка составила бы почти все эти 10 метров. Субъективно, какое расстояние было от дайвера до киля судна?
Отпад...знаток однако... осадка 10 метров....Титаник идущий по Неве :mrgreen:

Стандартный сухогруз - осадка 3,8 метра по паспорту, 4761 т водоизмещение.

Отсиделся на дне, около 10 метров.
насчет "шел в балласте" не успел у капитана спросить - услышав странный шум всплыл, увидел нос корабля метрах в 50-80, тягучий гудок и сиганул на дно, где и залег пока не затихло. Название запомнил хорошо :mrgreen:

ЗЫ просто уже опыт был на мелких реках - если слышишь бззз, ложись, пока моторка над тобой (на 2 м всего) не пролетит...
Ну да, у нас все дайверы ныряют в Неве. И все морские маршруты тоже проходят через Неву. И кораблей водоизмещением больше 4761 т. не бывает.:smile1: :smile1: :smile1:
Основным фактором ограничивающим максимальную осадку морских судов является минимальная глубина фарватеров Суэцкого (около 20 м) и Панамского (12 м)каналов. Таким образом максимальная осадка 12м стала де-факто стандартом максимальной осадки судов и минимальной глубины фарватера.
А танкер с осадкой 25м возил нефть из Саудовской Аравии в Японию, ему соответственно все равно было на каналы

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16812
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#15 Сообщение Добавлено: 24-07-2014 14:47 Заголовок сообщения: Re: Где у судна самое опасное место для попадания под винты?

hunter_35 писал(а):Ну да, у нас все дайверы ныряют в Неве. И все морские маршруты тоже проходят через Неву. И кораблей водоизмещением больше 4761 т. не бывает.:smile1: :smile1: :smile1:
:shock:
А к чему пост то?
Название судна и место "встречи" было приведено - у жаждущих 10 метров осадки гугул забанен?? :shock:

ЗЫ Так, для общего развития, типичная глубина Невы - 10 метров, минимальная на фарватере - 4,0
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
_Ustas_
Активный участник
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 13-07-2010 13:48
Откуда: Минск

#16 Сообщение Добавлено: 24-07-2014 14:54 Заголовок сообщения: Re: Где у судна самое опасное место для попадания под винты?

не хочу показаться бестактным, но к чему эта тема? :)
CMAS***

Аватара пользователя
Underwater Marauder
Участник
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 13-12-2013 12:53

#17 Сообщение Добавлено: 24-07-2014 15:02 Заголовок сообщения: Re: Где у судна самое опасное место для попадания под винты?

Как бы её можно классифицировать в "безопасность при погружениях", а что? :)

Аватара пользователя
hunter_35
Активный участник
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
Откуда: Москва

#18 Сообщение Добавлено: 24-07-2014 15:12 Заголовок сообщения: Re: Где у судна самое опасное место для попадания под винты?

Андрей СПб писал(а): А к чему пост то?
А я напомню.
Андрей СПб писал(а): Отпад...знаток однако... осадка 10 метров....Титаник идущий по Неве :mrgreen:
Не все дайверы ныряют в Неве. И не все они являются такими знатоками Невы как Вы.
Андрей СПб писал(а): Стандартный сухогруз - осадка 3,8 метра по паспорту, 4761 т водоизмещение.
Существуют суда с большей осадкой и водоизмещением.
Андрей СПб писал(а):Пропускал однажды над собой Сухогруз Волго-Балт 240 (с дуру нырнул на фарватере) - глубина метров 10, никуда не тянуло.
Так что 10 метров уже безопасно.
10 метров глубины не всегда достаточно для безопасного прохождения ЛЮБОГО корабля над дайвером.

Аватара пользователя
_Ustas_
Активный участник
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 13-07-2010 13:48
Откуда: Минск

#19 Сообщение Добавлено: 24-07-2014 15:13 Заголовок сообщения: Re: Где у судна самое опасное место для попадания под винты?

да собственно ничего :), просто стало интересно, где это так планируете погружаться, что над головой океанские лайнеры летать будут:)
ну или входить в воду с сухогруза :)
CMAS***

Аватара пользователя
hunter_35
Активный участник
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
Откуда: Москва

#20 Сообщение Добавлено: 24-07-2014 15:21 Заголовок сообщения: Re: Где у судна самое опасное место для попадания под винты?

_Ustas_ писал(а):да собственно ничего :), просто стало интересно, где это так планируете погружаться, что над головой океанские лайнеры летать будут:)
ну или входить в воду с сухогруза :)
А позвольте я отвечу. :)

г. Новороссийск Цемесская бухта. Много тамошних рэков лежит на "рекомендуемом" пути движения морских судов.
Глубины 40-50 м.
И хотя обычно суда ходят немного по другому пути, один раз "над нами" прошло таки что то большое.
Было ощущение вибрации всех внутренних органов. (на глубине 44 м.) :mrgreen:

Ответить