Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погружений

[gasul]

Все. Уехал на Гозо, ведите себя хорошо и не деритесь.

Четности!

[Instructor.deep]

Обсирание других, что то не прослеживается, комплекс наполеона, тоже.
В карман к вам не залазит.

Ничего не зная о "методиках" обучения других инструкторов, о их опыте, об учениках он беспардонно обобщает и заявляет что их ученики топчут кораллы со страшной силой. Что только он может научить хорошо нырять. Стартовое сообщение в теме тому пример.
Являясь бассейновым инструктором он беспардонно заявляет о недостатке опыта поездок других инструкторов, ничего об этом не зная.
Везде "я", "я", "моя" и т.д. Чего стоит "ПАДИ перенимает МОИ методики". Если это не комплекс наполеона, то как минимум, отсутствие элементарной культуры и скромности.
Как только появляется неудобный вопрос, сразу переход на личности, вместо ответа по-существу.
Никто не умаляет его знаний и стремлений. Режет глаз сама подача и хамство в общении с оппонентами.
Насчет "в карман", лично я, слава Богу, на другом поприще на хлеб зарабатываю и мой спор с Валерием не имеет никакой материальной подоплеки.
Если он перестанет вести себя, как слон в посудной лавке, будет отвечать прямо на конкретные вопросы оппонентов, то и отношение будет другое.
Кстати, снова обращаю внимание, что в начатой им же теме, он не собирался обсуждать обозначенную им же проблему. Вернее он ее даже не обозначил, просто сказал, что только он научит правильно нырять. И все.
А пока только, типа, "Я крут, остальные шелупонь".

[Валерий Мухин]

Валера, то есть вы сейчас со всей ответственностью заявляете: "Я, Мухин Валерий, никогда не говорил, что дайвер, не освоивший технику вертолётного разворота, плавающий коньком и креветкой, не может быть сертифицирован на уровень AOWD. И не говорил потому, что сам так не считаю"

Я сказал ровно половину этой фразы, а вторую половину вы домыслили.
Я сказал что дайвер плавающий велосипедом и коньком не может быть сертифицирован на AOWD.

Так же напомним, что Instructor.deep сказал, что он не видит причин, почему таких дайверов нельзя сертифицировать на AOWD.

[Валерий Мухин]

Ничего не зная о "методиках" обучения других инструкторов, о их опыте, об учениках он беспардонно обобщает и заявляет что их ученики топчут кораллы со страшной силой.

Для чего надо знать методики, что бы сообщить факты виденные собственными глазами - кораллы безжалостно вытаптываются дайверами, которых не научили правильно плавать?

Являясь бассейновым инструктором он беспардонно заявляет о недостатке опыта поездок других инструкторов, ничего об этом не зная.

Не других, а волне конкретного инструктора - Instructor.deep, который продемонстрировал не знание фактов, подтвержденных другими участниками дискуссии.

Кстати, снова обращаю внимание, что в начатой им же теме, он не собирался обсуждать обозначенную им же проблему. Вернее он ее даже не обозначил, просто сказал, что только он научит правильно нырять. И все.

Можно ссылочку на мое высказывание, что только я могу научить правильно нырять?

А пока только, типа, "Я крут, остальные шалупонь".

Это твои внутренние комплексы.

[Elf in Stone]

Валер, а в танки играть ты учишь?

[Валерий Мухин]

Валер, а в танки играть ты учишь?

Сам не умею.
viewtopic.php?p=1259415#p1259415

[АлександрД]

Обсирание других, что то не прослеживается, комплекс наполеона, тоже.
...
Даже на вопросы все отвечает, как нормальные, так и с придурью.
В каждом из нас хватает своих тараканов, у одних больше, других меньше,

что первое - неверно категорически (если почитать историю сообщений например тут search.php?st=0&sk=t&sd=d&sr=posts&auth ... &start=240 ), что второе... то да, наверно отчасти верно, ибо роста Валера немаленького и разве что...

а вот насчёт ответов на вопросы - да, конечно же да, на вопросы отвечает. само собой. даже на идиотские (см. выше). но один нюанс - не на все. не отвечает на те, на которые или не в состоянии дать ответ, либо где видны его ошибки, либо ответ на которые будет ему же невыгоден...

ибо Бог создал людей разными и лишь г-ну Кольту удалось их уравнять.

это намёк?


BTW - memberlist.php, отсортировать по кол-ву сообщений - Валера не уделывает только модераторов.... да небезызвестного Эльфа

P.S. мы ж ещё во флейме?

[Валерий Мухин]

BTW - memberlist.php, отсортировать по кол-ву сообщений - Валера не уделывает только модераторов.... да небезызвестного Эльфа

Не забудь сравнить дату регистрации на форуме у меня и у тех, кто рядом со мной в отсортированном списке.

[Павел.bard.ru]

Валера, то есть вы сейчас со всей ответственностью заявляете: "Я, Мухин Валерий, никогда не говорил, что дайвер, не освоивший технику вертолётного разворота, плавающий коньком и креветкой, не может быть сертифицирован на уровень AOWD. И не говорил потому, что сам так не считаю"

Я сказал ровно половину этой фразы, а вторую половину вы домыслили.
Я сказал что дайвер плавающий велосипедом и коньком не может быть сертифицирован на AOWD.

Так же напомним, что Instructor.deep сказал, что он не видит причин, почему таких дайверов нельзя сертифицировать на AOWD.

про вертолёт там тоже было, ну да ладно Будем считать, что я неправильно запомнил, разве я против? Я же не неошибающийся, как Мухин Про мнение Instructor.deep - я задавал вопрос про ссылку на нормативные документы любой ассоциации, где бы было бы записано, что дайвер, плавающий "коньком" и "креветкой" не может быть сертифицирован на AOWD. Вы героически продолжаете отделываться общими отмазами типа "ищи сам" Казалось бы, что проще - приведи ссылку, ан нет. Наш Валера не таков! На вопрос сколько студентов подготовил, отвечает "сколько надо, столько и подготовил" Из чего можно, кстати, сделать очевидный вывод - это никому не надо, поэтому ровно столько и подготовил Что, и про "креветку" так же?
Вдогон - я не получил вразумительного ответа на (риторический?) вопрос о необходимости во время дайва контролировать местоположение не только партнёра, но и инструктора. Правда ли это необходимо? Да и возможно ли в принципе?

[Павел.bard.ru]

Даже на вопросы все отвечает, как нормальные, так и с придурью.

насчёт ответов на вопросы - да, конечно же да, на вопросы отвечает. само собой. даже на идиотские (см. выше). но один нюанс - не на все. не отвечает на те, на которые или не в состоянии дать ответ, либо где видны его ошибки, либо ответ на которые будет ему же невыгоден...

Один из таких вопросов, навеянных постоянными призывами Валеры любить Родину и всячески содействовать её процветанию и повышению благосостояния: использует ли Мухин кассовый аппарат при взимании денег с обучаемых? Второй вопрос навеян патриотическими и антиамериканскими воззрениями Валеры: берёт он только рубли или, если ему принесут презренные зелёные бумажки, то - о ужас! - берёт и их?
Считаете ли вы, что это вопросы "с придурью"?

[Павел.bard.ru]

BTW - memberlist.php, отсортировать по кол-ву сообщений - Валера не уделывает только модераторов.... да небезызвестного Эльфа

Не забудь сравнить дату регистрации на форуме у меня и у тех, кто рядом со мной в отсортированном списке.

Ну и что? rear три года терпел! Почти как Илья Муромец... Ой, нет, он сидел в засаде, как полк Боброка Зато потом!....

[Elf in Stone]

по кол-ву сообщений - Валера не уделывает только модераторов.... да небезызвестного Эльфа

Эльф пишет с другими целями. Вернее, вообще без таковых.

[Валерий Мухин]

я задавал вопрос про ссылку на нормативные документы любой ассоциации, где бы было бы записано, что дайвер, плавающий "коньком" и "креветкой" не может быть сертифицирован на AOWD.

Ну вот, например, в соответствии со стандартами IANTD, такой дайвер не может быть сертифицирован даже на OWD, поскольку дайвер IANTD OWD должен демонстрировать "контроля плавучести и трима на поверхности и под водой".

Наш Валера не таков! На вопрос сколько студентов подготовил, отвечает "сколько надо, столько и подготовил"

Я не отвечаю, на подобные вопросы по причине, которую я озвучил цитатой Галины Иванкиной.

Вдогон - я не получил вразумительного ответа на (риторический?) вопрос о необходимости во время дайва контролировать местоположение не только партнёра, но и инструктора. Правда ли это необходимо? Да и возможно ли в принципе?

Дайвер должен контролировать ВСЕ важные важные параметры погружения. Для учебного погружения положение инструктора это важный параметр.

[Валерий Мухин]

Техника плавания это только часть навыков.
Давайте обсудим так же стрессоустойчивость и работы с оборудованием и напарниками.

Сразу начнем с цитаты из стандартов:

• Упражнения на отличное знание оборудования, такие как имитация отсутствия воздуха с перекрытием вентилей и сменой регулятора, дают возможность студентам приобрести уверенность и навыки в обращении с вентилями и смене регулятора. К удивлению многих студентов, на начальных этапах эти манипуляции зачастую сопряжены с определенными сложностями. Часто для совершенствования данного навыка требуется изменение настройки оборудования. От этого навыка может зависеть жизнь и здоровье дайвера, поэтому он входит в число тех навыков, которые должны быть в совершенстве усвоены всеми дайверами, что достигается посредством наглядного показа и практических упражнений.
• Упражнения на устойчивость к стрессу включены в программу обучения, чтобы воспроизвести экстренные ситуации под водой. Целью этих упражнений является выработка у дайверов понимания необходимых ответных действий в случае чрезвычайной ситуации и развитие на сознательном уровне памяти о подобных пережитых событиях. Например, обучаемый, не дыша, должен подплыть к своему напарнику, который находится на определенном расстоянии, и начать дышать газом из его баллона, после чего они должны плыть вместе, не прекращая совместного дыхания; при этом измеряется время такого плавания. Некоторым это кажется упражнением на выносливость или взаимоподдержку. На самом деле данное упражнение помогает заложить основы уверенности и доверия и способствует развитию мыслительной деятельности. Это обеспечивает отработанную реакцию на экстренные ситуации вместо необходимости искать способы решения проблем непосредственно на месте, что помогает развить психическую устойчивость. Установленное расстояние соразмерно расстоянию, которое, скорее всего, дайверу необходимо будет преодолеть до напарника, чтобы сообщить о проблеме и о необходимости совместного использования газа. Заплыв с замером времени разработан для того, чтобы развить навык поддержания оптимальной скорости плавания для сохранения нормального темпа расхода газа.

[Instructor.deep]

Павел.bard.ru писал(а):
Наш Валера не таков! На вопрос сколько студентов подготовил, отвечает "сколько надо, столько и подготовил"

Я не отвечаю, на подобные вопросы по причине, которую я озвучил цитатой Галины Иванкиной.

Ответ на этот вопрос покажет опыт инструктора, как преподавателя, методиста и т.д.
Можно сколько угодно отмазываться и говорить о своей крутости, но только количество обученных ОВД, АОВД, специализаций, РД, ДМ покажет востребованность инструктора и скажет о его профессиональной пригодности.
Именно поэтому Валерий, заявляющий, что только он учит правильно нырять, держит это в строжайшей тайне.

[Instructor.deep]

Сразу начнем с цитаты из стандартов:
Цитата:.....

Пока прочитал 2 пункта, чуть голову не сломал. Кто писал-то? Написано это очень сложно, и при обучении, таким инструктором, как Валерий, студент думает, что решает какую-то суперсложную задачу, весь зажат, и повышает свою стрессоустойчивость.
При другом же подходе этот элементарный навык отрабатывается даже Джуниорами легко и непринужденно на раз-два.

Я сказал что дайвер плавающий велосипедом и коньком не может быть сертифицирован на AOWD

Видно, что человек до сих пор не понимает, что такое АОВД.
Ему уже Скат объяснил, но осилить, видать, нет возможности или желания.
Также видно, что этот "профи" не понимает разницы между плавучестью и техникой гребка.
Слабоват в теории, понимаю.

[spirit]

Гасул, ребризер изобретен еще ДО акваланга. Ничего в нем особенного нет. Канистра от Захарова или Мухина, спинка, 2 баллона, крыло и комп Важинского. Все. Ну немного упростил. Суть не меняется. Суть в том, что к ребризеру должны прикладываться мозги. А это в контракт не входит

[АлександрД]

Сразу начнем с цитаты из стандартов:

попрошу уточнить. из каких это именно стандартов? (название документа с выходными данными (чей перевод и пр.) до кучи было бы вообще идеально)
и на какой уровень подготовки дайвера?
спасибо!

дайвер IANTD OWD должен демонстрировать "контроля плавучести и трима на поверхности и под водой".

Валера, а не затруднит ещё пояснить указанный момент, как степень качества написания документа, откуда приведена цитата - можешь ли выделенное прояснить.
в чём особенность удержания трима на поверхности, в чём его необходимость?

[Павел.bard.ru]

я задавал вопрос про ссылку на нормативные документы любой ассоциации, где бы было бы записано, что дайвер, плавающий "коньком" и "креветкой" не может быть сертифицирован на AOWD.

Ну вот, например, в соответствии со стандартами IANTD, такой дайвер не может быть сертифицирован даже на OWD, поскольку дайвер IANTD OWD должен демонстрировать "контроля плавучести и трима на поверхности и под водой".

Валера, я терпелив, но настойчив И добр, безмерно добр! Почти как Ленин. Поэтому я не обзываю вас кучей неприятных слов, оценивающих ваше умение воспринимать обращённые к вам вопросы, а тихо, нежно, вежливо повторю. Я не просил цитировать, я просил дать ссылку, чтобы я САМ смог прочесть то, что там на самом деле написано. Так понятно? Ждём 73й попытки отмазаться... Но про трим и плавучесть на поверхности - это сильно! Унушает, как говорил незабвенный Хрюн Моржов.

Наш Валера не таков! На вопрос сколько студентов подготовил, отвечает "сколько надо, столько и подготовил"

Я не отвечаю, на подобные вопросы по причине, которую я озвучил цитатой Галины Иванкиной.

Что там сказал Георгий Димитров Герингу, не припомните? Насчет задаваемых вопросов?

Вдогон - я не получил вразумительного ответа на (риторический?) вопрос о необходимости во время дайва контролировать местоположение не только партнёра, но и инструктора. Правда ли это необходимо? Да и возможно ли в принципе?

Дайвер должен контролировать ВСЕ важные важные параметры погружения. Для учебного погружения положение инструктора это важный параметр.

А кого он должен контролировать в первую очередь, а? Вот его напарник плывет влево, инструктор вправо. Видимость 5 метров. Какие ПРАВИЛЬНЫЕ действия студента в этой ситуации?

[gasul]

Дайвер должен контролировать ВСЕ важные важные параметры погружения. Для учебного погружения положение инструктора это важный параметр.

То есть студент должен контролировать положение инструктора?

Значение слова Контролировать по словарю Ушакова:

КОНТРОЛИРОВАТЬ
контролирую, контролируешь, несов. (к проконтролировать), кого-что. Проверять, наблюдать за правильностью чьих-н. действий или прав,

Итого, в соответствии с утверждением Мухина, студент обязан проверять правильностью действий инструктора?