Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погружений

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#321 Сообщение Добавлено: 08-08-2014 17:04 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

gasul писал(а): Трим - это единственно правильная техника?
Трим это наклон тела.
gasul писал(а):Или правильная техника - это та, которая позволяет контролировать плавучесть и не причинять вреда окружающим организмам?
Естественно, могут быть разные техники. Главное, что бы они были.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#322 Сообщение Добавлено: 08-08-2014 17:04 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Что ж, продолжим.
Валерий, когда читаю Ваши перлы, создается впечатление, что Вы бредите.
Разбирать по полочкам Ваш бред нет желания. Вам тут собеседники уже частично показали, что и где.
Задали кучу вопросов. Ответов по существу ноль.
Вы упорно надуваете щеки, вместо того, чтобы согласиться с тем, что есть кроме Вас люди, которые, как минимум не хуже Вас разбираются и обучают людей.
Остается думать, что очередные оскорбления Вы вынуждены писать от незнания ответов на вопросы. А ответить на вопросы Вы не в состоянии ввиду низкой квалификации. Остается хамить.
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#323 Сообщение Добавлено: 08-08-2014 17:07 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

gasul писал(а):
Трим - это единственно правильная техника?
Трим это наклон тела.
Да не понимает Валерий, что плавучесть, как таковая, и положение тела в воде из разных опер. Не понимает.
Для него способ "гребли" и плавучесть одно и то же. :D Он слова-то такого, флаттер или кроль не знает, знает только фрог. Поэтому все кто не трим - "креветка", все кто не фрог - "велосипед". Он ущербен в широте взгляда на дайвинг.
Последний раз редактировалось Instructor.deep 08-08-2014 17:11, всего редактировалось 1 раз.
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Аватара пользователя
gasul
Активный участник
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
Откуда: Митино
Контактная информация:

#324 Сообщение Добавлено: 08-08-2014 17:07 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Валерий Мухин писал(а): Дайвер должен контролировать ВСЕ важные важные параметры погружения. Для учебного погружения положение инструктора это важный параметр.
Валерий Мухин писал(а): Инструктора как бы нет (что не исключает необходимость за ним следить), студенты самостоятельно действуют по плану, а инструктор их контролирует и по необходимости вносит усложняющие вводные.
Пипец, я окончательно запутался...
Кто за кем должен следить, кто кого должен контролировать?
Сначала утверждается, что дайвер должен контролировать положение инструктора.
Несколькими постами ниже - что инструктора как бы нет, но следить за ним нужно.
Но ведь следить - и контролировать - разные понятия.
Значение слова Контролировать по словарю Ушакова:
контролирую, контролируешь, несов. (к проконтролировать), кого-что. Проверять, наблюдать за правильностью чьих-н. действий или прав,
Следить
Значение слова Следить по Ожегову:
Следить - Наблюдая, заботиться
Следить Смотреть, наблюдая
Следить Наблюдать чьи-нибудь действия с целью собрать какие-нибудь сведения
Не проверять, а просто наблюдать.
Понятно, что если человек контролирует - то он следит (контроль без слежения невозможен).
Но если следит - то это не подразумевает контроля.

Не, так-то я понимаю, что инструктор должен контролировать действия студента, а студент должен следить за инструктором.
Но ведь сказано:
Валерий Мухин писал(а): Дайвер должен контролировать ВСЕ важные важные параметры погружения. Для учебного погружения положение инструктора это важный параметр.
PADI OWSI

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#325 Сообщение Добавлено: 08-08-2014 17:10 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Instructor.deep писал(а):Давйте уж закончим.
Instructor.deep писал(а):Что ж, продолжим.
Весть такой не предсказуемый... :lol:
Instructor.deep писал(а): Валерий, когда читаю Ваши перлы, создается впечатление, что Вы бредите.
У кого создается? У Вас? Ну так не мудрено, при Вашем уровне развития.
Instructor.deep писал(а): Задали кучу вопросов. Ответов по существу ноль.
На какие свои вопросы Вы не смогли получить у меня ответ?
Instructor.deep писал(а):вместо того, чтобы согласиться с тем, что есть кроме Вас люди, которые, как минимум не хуже Вас разбираются и обучают людей
Приведите, пожалуйста, ссылку, где я высказывал несогласие с этим утверждением.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#326 Сообщение Добавлено: 08-08-2014 17:14 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

gasul писал(а): Кто за кем должен следить, кто кого должен контролировать?
Если кратко, специально для Вас.
Всё участники учебного погружения контролируют всех других участников погружения.
Студенты контролируют для того, что бы научиться контролировать.
Инструктор контролирует, с целью обеспечения безопасности и для того, что бы дать оценку поведению студента в ходе погружения.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

spirit
Активный участник
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: 05-11-2011 15:04

#327 Сообщение Добавлено: 08-08-2014 17:17 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Вы, Гасул , дали ответ на свой собственный ? Во главе угла-безопасность. В очередной раз убеждаюсь, что погружение соло безопасней чем с дуремаром напарником.
С уважением, дух.

Аватара пользователя
gasul
Активный участник
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
Откуда: Митино
Контактная информация:

#328 Сообщение Добавлено: 08-08-2014 17:17 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Валерий Мухин писал(а):
gasul писал(а): Трим - это единственно правильная техника?
Трим это наклон тела.
gasul писал(а):Или правильная техника - это та, которая позволяет контролировать плавучесть и не причинять вреда окружающим организмам?
Естественно, могут быть разные техники. Главное, что бы они были.
О, уже есть признание того, что техники могут быть разными.
Но тут, признаюсь, я не совсем правильно выразился - под тримом я подразумевал технику, когда тело находится горизонтально, а ноги согнуты в коленях - как это было продемонстрировано в видеоролике топикстартера.
А если я плаваю горизонтально, и ноги не так - а практически выпрямлены?
Выполняйте движения ногами от бедра вверх-вниз таким образом, чтобы нагрузка шла на выносливые мышцы бедер. При этом ноги должны быть вытянуты, а колени сгибаться слегка.
(c) Учебник OWD PADI ISNB 978-5-4270-0017-8, с.68, подпись под фото.
PADI OWSI

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#329 Сообщение Добавлено: 08-08-2014 17:20 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Валерий Мухин писал(а):
Весть такой не предсказуемый... :lol:

У кого создается? У Вас? Ну так не мудрено, при Вашем уровне развития.

На какие свои вопросы Вы не смогли получить у меня ответ?

Приведите, пожалуйста, ссылку, где я высказывал несогласие с этим утверждением.
Оставил только Ваше. :D
Не бред ли это? :D
А теперь перечитайте тему, найдете ответы на свои вопросы.
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#330 Сообщение Добавлено: 08-08-2014 17:21 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

gasul писал(а): Но тут, признаюсь, я не совсем правильно выразился - под тримом я подразумевал технику, когда тело находится горизонтально, а ноги согнуты в коленях - как это было продемонстрировано в видеоролике топикстартера.
А если я плаваю горизонтально, и ноги не так - а практически выпрямлены?
Это значит, что Вы были обучены только части техники плавания, ввиду того, что Ваша учебная программа была преднамеренно сокращена.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#331 Сообщение Добавлено: 08-08-2014 17:22 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Instructor.deep писал(а): А теперь перечитайте тему, найдете ответы на свои вопросы.
Еще что я должен сделать, по Вашему указанию?
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
gasul
Активный участник
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
Откуда: Митино
Контактная информация:

#332 Сообщение Добавлено: 08-08-2014 17:24 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Валерий Мухин писал(а):
gasul писал(а): Кто за кем должен следить, кто кого должен контролировать?
Если кратко, специально для Вас.
Всё участники учебного погружения контролируют всех других участников погружения.
Студенты контролируют для того, что бы научиться контролировать.
Инструктор контролирует, с целью обеспечения безопасности и для того, что бы дать оценку поведению студента в ходе погружения.
Про инструктора - понятно - это одна из его обязанностей - контролировать.
А что бы студент контролировал инструктора?
Напарника - согласен. Но студент не может контролировать инструктора. Как студент может проверять правильность действий инструктора - если при этом студент (при выполнении погружения в открытой воде) демонстрирует свои навыки инструктору, а именно инструктор контролирует (проверяет правильность действий) студента.
Признайтесь, что была допущена ошибка - и студент обязан следить за инструктором - но никак не контролировать его действия.
PADI OWSI

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#333 Сообщение Добавлено: 08-08-2014 17:25 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Если кратко, специально для Вас.
Всё участники учебного погружения контролируют всех других участников погружения.
Студенты контролируют для того, что бы научиться контролировать.
Инструктор контролирует, с целью обеспечения безопасности и для того, что бы дать оценку поведению студента в ходе погружения.
Если это не Ваша отсебятина, ссылочку пожалуйста.
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Аватара пользователя
gasul
Активный участник
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
Откуда: Митино
Контактная информация:

#334 Сообщение Добавлено: 08-08-2014 17:27 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Валерий Мухин писал(а): Это значит, что Вы были обучены только части техники плавания, ввиду того, что Ваша учебная программа была преднамеренно сокращена.
Будьте любезны привести доказательства сокращения моей программы обучения.
Процитируйте из учебника OWD (ну или из AOWD, или из RD) PADI, что студент должен быть обучен другим техникам плавания.
PADI OWSI

Аватара пользователя
gasul
Активный участник
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
Откуда: Митино
Контактная информация:

#335 Сообщение Добавлено: 08-08-2014 17:30 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

spirit писал(а):Вы, Гасул , дали ответ на свой собственный ? Во главе угла-безопасность.
На какой именно?
Никто не спорит - что безопасность - во главе угла.
Дуремара оставлю на совести написавшего.
PADI OWSI

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#336 Сообщение Добавлено: 08-08-2014 17:32 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

gasul писал(а): Процитируйте из учебника OWD (ну или из AOWD, или из RD) PADI, что студент должен быть обучен другим техникам плавания.
Дык, я же и говорю, что учебная программа PADI искусственно обрезана в части техник плавания.
Вот вроде бы с новой программой ситуация должна поменяться.
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 08-08-2014 17:34, всего редактировалось 1 раз.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#337 Сообщение Добавлено: 08-08-2014 17:33 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Instructor.deep писал(а):Если это не Ваша отсебятина, ссылочку пожалуйста.
На что именно Вам надо дать ссылочку?
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#338 Сообщение Добавлено: 08-08-2014 17:35 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Валерий Мухин писал(а):
Instructor.deep писал(а):Если это не Ваша отсебятина, ссылочку пожалуйста.
На что именно Вам надо дать ссылочку?
Всё участники учебного погружения контролируют всех других участников погружения.
и на этот вопрос:
Если это курс, то какой? куда они плывут? и какое упражнение выполняют?
Как называется навык, упражнение или что это?
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

spirit
Активный участник
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: 05-11-2011 15:04

#339 Сообщение Добавлено: 08-08-2014 17:41 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

gasul писал(а):
spirit писал(а):Вы, Гасул , дали ответ на свой собственный ? Во главе угла-безопасность.
На какой именно?
Никто не спорит - что безопасность - во главе угла.
Дуремара оставлю на совести написавшего.
Ок. Вроде Вы, Гасул, не троллите. Я поэтому и ныряю соло, чтобы не нести ответственность за жизнь человека еще и под водой. Мне этого на поверхности хватает.дуремаром я не вас хотел обозвать, а то, что балбес напарник под водой хуже Мухина в Боинге с веществом отри в багаже.
С уважением, дух.

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8343
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#340 Сообщение Добавлено: 08-08-2014 17:42 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Instructor.deep писал(а):
Валерий Мухин писал(а):
Instructor.deep писал(а):Если это не Ваша отсебятина, ссылочку пожалуйста.
На что именно Вам надо дать ссылочку?
Всё участники учебного погружения контролируют всех других участников погружения.
и на этот вопрос:
Если это курс, то какой? куда они плывут? и какое упражнение выполняют?
Как называется навык, упражнение или что это?
Я его уже просил дать ссылочку. Он ответил типа "тссс! секрет" и сказал, что когда я выучусь на инструктора, то тогда меня допустят к этим сакральным знаниям. А пока никак :-D Интересно, как будет выкручиваться в твоём случае :-)
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

Ответить