Плюсы и минусы найтрокса.

Сообщение

vkasper · Добавлено: 28-08-2014 21:19

скат писал(а):
vkasper писал(а):
Ятамбыл писал(а):...Ну трудно в уме разделить 1,6 на например 0,28, а потом еще и глубину высчитать.
А чего это сразу так бодро - 1,6?
Ему сказали - можно. Если чё.

А, ну раз сказали, то дааа.....

hunter_35 · Добавлено: 28-08-2014 21:23

vkasper писал(а):
Ятамбыл писал(а):...Ну трудно в уме разделить 1,6 на например 0,28, а потом еще и глубину высчитать.
А чего это сразу так бодро - 1,6?

А исходя из какой парциалки Вы бы MOD посчитали?

Николай_68 · Добавлено: 28-08-2014 21:29

BKC писал(а):рядом со мной занимались два человека с вполне умеренным опытом, которые точно не читают Тетис. Вопросов не возникло. А я инструктора подзудил и он (сперва озадачившись и огорчившись тем, что никогда не обращал внимания), их специально спросил. Увы... чуда не было.

Вот! Тетис - источник знаний!

vkasper · Добавлено: 28-08-2014 21:36

hunter_35 писал(а):
vkasper писал(а):
Ятамбыл писал(а):...Ну трудно в уме разделить 1,6 на например 0,28, а потом еще и глубину высчитать.
А чего это сразу так бодро - 1,6?
А исходя из какой парциалки Вы бы MOD посчитали?

Отталкиваясь от названия раздела, максимального консерватизма и, о боже, основного, то бишь единственного газа? А как бы Вы изволили посчитать?

hunter_35 · Добавлено: 28-08-2014 21:43

vkasper писал(а):Отталкиваясь от названия раздела, максимального консерватизма и, о боже, основного, то бишь единственного газа? А как бы Вы изволили посчитать?

Зачем так много слов. В вопросе есть ключевое слово MOD.

BKC · Добавлено: 28-08-2014 21:45

Николай_68 писал(а):Вот! Тетис - источник знаний!

Да несомненно! Главное, чтобы в коня корм был (С)...

vkasper · Добавлено: 28-08-2014 21:46

hunter_35 писал(а):
vkasper писал(а):Отталкиваясь от названия раздела, максимального консерватизма и, о боже, основного, то бишь единственного газа? А как бы Вы изволили посчитать?
Зачем так много слов. В вопросе есть ключевое слово MOD.

Дык и я про тоже

hunter_35 · Добавлено: 28-08-2014 22:00

vkasper писал(а):
hunter_35 писал(а):
vkasper писал(а):Отталкиваясь от названия раздела, максимального консерватизма и, о боже, основного, то бишь единственного газа? А как бы Вы изволили посчитать?
Зачем так много слов. В вопросе есть ключевое слово MOD.
Дык и я про тоже

Динар Идиятулин · Добавлено: 29-08-2014 08:25

Развели демагогию на две страницы, из вопроса про MOD, а хде его взять, и как посчитать так и не сказали.

Просто стало интересно что-за зверь такой мод, этот, литературу конечно почитаю, со временем. Но все же....

скат · Добавлено: 29-08-2014 08:32

Динар Идиятулин писал(а):Развели демагогию на две страницы, из вопроса про MOD, а хде его взять, и как посчитать так и не сказали.
Просто стало интересно что-за зверь такой мод, этот, литературу конечно почитаю, со временем. Но все же....

Дайвер должен быть внимательным. МОД это максимальная глубина для данной смеси. А как её посчитать - вот, для смеси 28% кислорода:

Если трудно разделить, можно просто складывать. Типа - 0.28 + 0.28 = 0.56 + 0.28 = 0.84 и т. д.
И палочки откладывать в сторонку на каждый плюсик. Потом палочки посчитал
и приписал к получившемуся количеству палочек нолик. Вот тебе и глубина. Можно сигареты откладывать.

Фишкин · Добавлено: 29-08-2014 09:35

Отличный способ! Спасибо!

hunter_35 · Добавлено: 29-08-2014 10:57

скат писал(а):
Динар Идиятулин писал(а):Развели демагогию на две страницы, из вопроса про MOD, а хде его взять, и как посчитать так и не сказали.
Просто стало интересно что-за зверь такой мод, этот, литературу конечно почитаю, со временем. Но все же....
Дайвер должен быть внимательным. МОД это максимальная глубина для данной смеси. А как её посчитать - вот, для смеси 28% кислорода:

Если трудно разделить, можно просто складывать. Типа - 0.28 + 0.28 = 0.56 + 0.28 = 0.84 и т. д.
И палочки откладывать в сторонку на каждый плюсик. Потом палочки посчитал
и приписал к получившемуся количеству палочек нолик. Вот тебе и глубина. Можно сигареты откладывать.

А ведь можно и столбиком поделить.

(это кто не курит)
И вообще у Славы же там вроде акция была "Нитрокс и дип по цене нырялки".

З.Ы. Я так понял, что термин "MOD" не всем что-то говорит. Может быть тогда "Максимальная" подскажет? Это та, которая не "операционная".

Фишкин · Добавлено: 29-08-2014 11:47

hunter_35 писал(а): А ведь можно и столбиком поделить. (это кто не курит)

Делить столбиком в уме - непосильный процесс, а вот складывать, загибая (разгибая пальцы) - вполне привычно всем.

BIRKA · Добавлено: 29-08-2014 11:49

Во понаписали за вечер!

BKC писал(а):Вот если и на компьютере посмотреть не могут - это плохо. И не потому плохо, что MODу эту найти не могут, а потому, что... скорее всего, и найтрокс правильный выставить тоже не могут. А вот это уже гораздо более серьёзно, чем неумение посчитать MOD в уме.

Не надо считать в уме. Я тоже в уме не всё посчитать могу да и не буду 1,4 делить на 0,18, например, в уме (это не для рекреации, если что). Зачем? Есть телефон, а в нём куркулятор

! Ну если всё совсем плЁхо, то могу на бумажке в столбик.

А вообще, я, возможно, вызову сейчас бурю негодования (не Вашего, ВКС, а вообще), но тем не менее скажу, что многие люди не то, что найтрокс выставить не могут, а просто не понимают, что им компьютер показывает. Да-да, не понимают и/или не знают. Все эти палочки-галочки-самолетики-кнопочки-стрелочки...
Хочу сразу притормозить праведный порыв тех, кто уже занёс руку над клавиатурой, чтобы написать, что он, мол, всё знает, инструкции всегда читает и бла-бла-бла... Молодцы!
А другие не читают! И не знают. И рассуждают так: у инструктора на лодке спрошу и/или сам под водой разберусь. А потом забывают спросить перед дайвом и под водой выпучивают глаза, показывают "проблема" и тычут пальцем в свой компьютер.

BKC писал(а):Я в той беседе про обучение в ручьях предложил дисквалифицировать всех инструкторов, обучавшихся по процитированному В.М. регламентирующему документу. Кстати, почти всерьёз! Я вот с трудом представляю, что кто-то, хоть один человек, прочитал в здравом уме про обучение погружениям в ручье и не возопил бы - вы чо, совсем офуели?! Но нет, не возопляют. Стало быть... стало быть не читал этого никто - другого объяснения не вижу.

Насчет ручьёв: ну, в общем-то, любому ясно, что это вина переводчика. И если уж дисквалифицировать, то и всех инструкторов ПАДИ тоже кучей, бо там переводческих косяков не меньше.

Исключительно смеха ради

:

Ручей — небольшой постоянный или временный водоток, обычно шириной от нескольких дециметров до нескольких метров. Обычно длина ручья составляет 3-5 км, а глубина редко превышает 1,5 метра, однако чёткой границы между ручьём и малой рекой нет.

Вполне себе нормальные условия для первого дня занятий

!

BKC писал(а):НО! Есть ли при этом гарантия, что и всё остальное не было прочитано так же "внимательно"? Что ещё было пропущено походя будущим инструктором?

Ой-ё-ёй, скользкую тему Вы затронули... Говорите, не было прочитано? А если он, инструктор тот будущий, сам плавать толком не умеет? Ну, то есть с плавучестью, бедолага, воюет... А если он маску снимает и в панике наверх несётся? Если не то, что группу усадить, а и сам себя на коленях устаканить несколько минут не может для демонстрации? Если выпуская буёк, через минуту смахивает на гусеницу тутового шелкопряда? Всё вышеперечисленное наблюдала своими глазами...
Ничего, зато инструктор. И всё прочитал.

ЗЫ: тему эту продолжать не буду, а то, боюсь, в обменник уедем

!

Добавлено: 29-08-2014 12:05

BIRKA писал(а): ЗЫ: тему эту продолжать не буду, а то, боюсь, в обменник уедем !

В обменник это вряд ли. А разделять точно придется.
А то что народ не понимает чем пользуется. Это однозначно. Вот цитата из темы про AV1

Maxim Ivanov писал(а):
Krapiva писал(а):Это с каким градиент фактором? В рекреационном или техно режиме?
AV в режиме техно, ГФ 35-85, но насколько я понимаю ГФ как таковой в до декомпрессионном режиме не влияет на расчет NDL. Но в симуляторе ради интереса пробовал разные значения ГФ.

BIRKA · Добавлено: 29-08-2014 12:21

скат писал(а):0.56 + 0.28 = 0.84

Ыыыы...

Для некоторых вот это уже непосильная задача.
Не говоря уже о 0,84 + 0,28

. Точно чего-нить напортачат ))))

Динар Идиятулин писал(а):Развели демагогию на две страницы, из вопроса про MOD, а хде его взять, и как посчитать так и не сказали.

Страшно говорить об этом на тетисе, но.....шшшшш.....(шепотом): есть такой курс - называется "Найтрокс" - там про это рассказывают.
Блин, мне уже страшно, будто что-то неприличное сказала

.

BIRKA · Добавлено: 29-08-2014 12:24

KWAK писал(а):В обменник это вряд ли. А разделять точно придется.

Не, не надо, мы больше не будем

.

Динар Идиятулин · Добавлено: 29-08-2014 12:37

BIRKA писал(а):
скат писал(а):0.56 + 0.28 = 0.84
Ыыыы... Для некоторых вот это уже непосильная задача.
Не говоря уже о 0,84 + 0,28 . Точно чего-нить напортачат ))))

Динар Идиятулин писал(а):Развели демагогию на две страницы, из вопроса про MOD, а хде его взять, и как посчитать так и не сказали.
Страшно говорить об этом на тетисе, но.....шшшшш.....(шепотом): есть такой курс - называется "Найтрокс" - там про это рассказывают.
Блин, мне уже страшно, будто что-то неприличное сказала .

Я знаю скачал уже, бум изучать

Болт · Добавлено: 29-08-2014 13:18

Сложно все у вас

ВКС прав, на фига в рекреации голову фигней забивать.
Если ныряешь с найтрокс, надо только помнить по сути одну цифру - газ 32, глубизна 32 (ну 33 для очень умных и 40 для умных и смелых).
А если найтрокс нестандартный 28 или вдруг 40, что редкость большая, то Бирка, никуда не денется, подскажет сколько выставить на компе и сколько написать в журнале

Хитрый же дайвер посмотрит кто и что делает и сделает так же и запишет в журнал то же, что и другие!

Ятамбыл · Добавлено: 29-08-2014 13:43

скат писал(а): Ему сказали - можно. Если чё.

Ну да, ведь нырялка на Красном море сопряжена с тяжелой работой, холодной водой, отсутствием прозрачности и другими факторами, повышающими консерватизм, а уж экспозиция на глубине с максимальной парциалкой такая, что не дай бог, поэтому парциалку выше 1,4 нельзя никому. МНЕ можно.