|
|
|
|
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
даже если клапан сработал при выдохе.
Начинается знакомое флеймение ТС, см. ранее про фильтр очистки, которые вроде иностранцы ставят, а вроде и не нужен ТС.mr.vasaman писал(а):Говорить о дыхании при отсутствии подачи воздуха....
Писал же, он УПРАВЛЯЕМЫЙ и откроется при попытке вдоха. Вы ж не знаете, что шланг оторвался, дышать то будете.Timur_KZ писал(а):1. Если клапан подачи внутри второй ступени будет закрыт вакуумом, образовавшимся в шланге, "втягивания щек" не будет!.
Батюшки, так Вы про фильтры так и не поняли? Мне Вас жаль. Хотя понятно, Вы же не читатель, Вы писатель. Кстати заметьте, в отличии от Вас, я как ТС, никак не могу флеймить в своей собственной теме.Андрей СПб писал(а): Начинается знакомое флеймение ТС, см. ранее про фильтр очистки, которые вроде иностранцы ставят, а вроде и не нужен ТС.
Да, Timur_KZ, Вы все правильно поняли, "втягивания щек" не будет и "Всплытие с такой глубины при отсутствии баллонов/грузовых поясов представляется абсолютно несложнымTimur_KZ писал(а):Господа, спасибо за исчерпывающие ответы. Обратный клапан ставить не буду, так как:
1. Если клапан подачи внутри второй ступени будет закрыт вакуумом, образовавшимся в шланге, "втягивания щек" не будет!
2. При прекращении подачи воздуха легочник выплевывается, а водолаз спокойно (выдыхая!) всплывает с глубины, которая в моем случае ограничена длиной шланга и никак не превысит 10 метров. Всплытие с такой глубины при отсутствии баллонов/грузовых поясов представляется абсолютно несложным
даже если клапан сработал при выдохе". Вот, вот, и я про то же. Помните, я еще попенял, что при таком плотном трафике Ваших ответов в различных темах, трудно следить за мыслью в какой то одной. И ладно бы мою писанину, но даже ответов инженеров Brownies и Nardi не заметили.Андрей СПб писал(а):А что про фильтры понимать?
Я спросил нужны ли они, вы ответили что нет, их нет и у ведущих производителей.
И тут же привели фото системы, как оказалось с фильтром.
И все тут.
Улыбнуло. Вы знаете, Андрей, у меня перед Вами, помимо водолазного образования, есть одно неоспоримое преимущество. Мне не надо далеко ходить, что бы опробовать все "вживую".Андрей СПб писал(а): И счас вы показали, что как работает регулятор - не в курсах.
Вдохнуть через пустой шланг, конечно сил не хватит.mr.vasaman писал(а):Со щеками разобрались.
А вот насчет вдоха, тут несколько другая физика. Уже на глубине 1-1,5 м, при отсутствии давления в системе, вдохнуть невозможно. "Силов" не хватит.
Просто проведите эксперимент.Timur_KZ писал(а):Внимательно изучил конструктив нескольких вторых ступеней и понял: при наличии вакуума в шланге и хоть какого-то воздуха во второй ступени (а чем глубже, тем будет больше его давление) вдох будет сделать невозможно, так как разница давлений до/после клапана (до клапана относительный вакуум) + усилие пружины будут удерживать клапан закрытым и силы диафрагмы человека не хватит на его открытие.
Андрей СПб писал(а):Просто проведите эксперимент.Timur_KZ писал(а):Внимательно изучил конструктив нескольких вторых ступеней и понял: при наличии вакуума в шланге и хоть какого-то воздуха во второй ступени (а чем глубже, тем будет больше его давление) вдох будет сделать невозможно, так как разница давлений до/после клапана (до клапана относительный вакуум) + усилие пружины будут удерживать клапан закрытым и силы диафрагмы человека не хватит на его открытие.
Сечение клапана маленькое и усилие присоса легко преодолеваемое, учитываяя рычаг мембраны.
Выж не вдыхаете, вы только приоткрываете клапан - а дальше разрежение сделает все само - и откроет его полностью и высосет ваш воздух.
Система то с ПОС (положительной обратной связью)
Более того, если в клапане есть микро зазор (песчинка, износ) - то высасывание из полости регулятора спровоцирует открытие клапана и без вдоха...
Не ради пустого спора, а ради истины.
Еще вчера...Андрей СПб писал(а): Просто проведите эксперимент.
Не ради пустого спора, а ради истины.
И, что? В регулятор втянулись щеки?Иван 21 писал(а):воздух все таки попытался выйти из регулятора...
Вам о ситуции пишет дайвер, где шланг октопуса 1 метр всего.mr.vasaman писал(а): В регулятор втянулись щеки?
Тогда какой смысл здесь об этом писать?Андрей СПб писал(а): Вам о ситуции пишет дайвер, где шланг октопуса 1 метр всего.
И не факт что он был даже по вертикали....
Действительно, перепад 3-5 метров на шланге с загубником, может привести к "засасыванию". Но как описывалось выше - это не наш случай.Андрей СПб писал(а): В вашем, шнорельном случае, обрыв будет на поверхности до которой у вас 3-5 метров.
Ирония "ленивого шноркеля" (по подписи) будет не уместна.
Я провел. А Вы? Как проведете, дайте знать, а то пока от Вас одни только домыслы.Андрей СПб писал(а):Просто проведите эксперимент. Не ради пустого спора, а ради истины.
Уже отвечал Вам по этому поводу:Андрей СПб писал(а):Троллим???
mr.vasaman писал(а): заметьте, в отличии от Вас, я как ТС, никак не могу флеймить в своей собственной теме.
Какие фирмы?Андрей СПб писал(а):А фирмы, как оказывается, данные элементы в системы ставят
Нет, не втянулись .Я пишу о своих ощущениях, может сам вздохнул- не знаю, но по ощущениям воздух вышел. Больше добавить ничего не могу, что было, тоже не знаю.mr.vasaman писал(а):И, что? В регулятор втянулись щеки?Иван 21 писал(а):воздух все таки попытался выйти из регулятора...
Напоминаю ваши слова на 5ой странице топикаmr.vasaman писал(а):Какие фирмы?Андрей СПб писал(а):А фирмы, как оказывается, данные элементы в системы ставят
И мой ответ на ваше фото "иностранная система без очистки"mr.vasaman писал(а): Вы никогда не задумывались, почему на иностранных системах нет фильтров на выходе?
Сейчас все повторяется - вас спрашивают почему импортные системы ставят обратный клапан - а вы "подсовываете" клапан подачи регулятора с абсолютно иным функционаломАндрей СПб писал(а):Вы привели прекрасный пример! Сами!!!mr.vasaman писал(а):Водолазная помпа Extreme 12-24 volt narghile
.
Смотри фото - на выходе, после рессивера, стоит белый цилиндрический фильтр
В описании компрессора написано прямо - фильтр сепаратора изготовлен из анодированного алюминия
Детальное разглядывание схемы включения фильтра доступно по ссылке (чтоб не было вопросов где он включен)
http://www.compressor-shop.com/en/compr ... hile-.html
ЗЫ "Много лет курю самокрутку, опыт эксплуатации сигар имеется"
mr.vasaman писал(а): Хорошо. В связи с плохим восприятием текста более десяти строк, сложных предложений и "разнесенности" информации по топикам, специально для Вас, формулирую тезисно, мнение о необходимости использования в подобных моей системах, традиционных фильтров:
1. Водолазные помпы Nardi, в хукадайвинге применения не получили, поэтому рассматривать их как эталон не корректно. В моем обзоре продукция этой компании упомянута в связи с использованием в ней тефлоновых уплотнительных колец.
2. Практически на всех системах используемых для хукадайвинга, отсутствует традиционная система фильтрации воздуха.
3. Вместо нее присутствует фильтрация основанная на процессах описанных выше. По мнению производителей снаряжения для хукадайвинга, данной фильтрации достаточно.
4. Моя система не исключение и я согласен с данным мнением производителей.
5. Представители компании Nardi, не отрицают хорошего качества подобной фильтрации в условиях повышенной влажности. Однако подчеркивают, что установка фильтра на выходе в их системах для дыхания, вызвана возможностью эксплуатации данных систем в условиях с любым уровнем влажности.
Я, конечно понимаю, что Вам сложновато ежедневно отмечаться в большом количестве тем и на нескольких форумах, однако прошу, быть повнимательней.
