Сухая камера

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Liubov
Активный участник
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 08-12-2005 13:19
Откуда: Москва
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 08-12-2005 13:48 Заголовок сообщения: Сухая камера

Здравствуйте, уважаемые коллеги.
Вчера довелось стать свидетелем интересного спора: господа подводники обсуждали зимние регуляторы. Одна группа товарищей придерживалась мнения, что сухая камера вещь нужная и полезная, снижает вероятность замерзания первой ступени и т.д. Другие, не менее уважаемые товарищи, уверяли, что это все бесполезные навороты, и поскольку температура окружающей воды в подавляющем большинстве случаев выше 0, то, попадая внутрь первой ступени, она дополнительно ее обогревает (например, у тех же посейдонов сухой камеры нет по определению). А чтобы первая ступень не замерзала, достаточно не вынимать регулятор из воды в перерывах между погружениями. Ну и естественно, пониженное установочное и т.д.
Было бы интересно узнать, что вы думаете по этому поводу.
Музыкант никому ничего не должен (с)

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 08-12-2005 14:03 Заголовок сообщения:

Ну, во первых, у "Посейдона" опционально идет резиновый колпачок для изоляции гидрокомпенсационной камеры редуктора, специально для использования при низких температурах воды.... Касательно "обогрева" водой температурой 2-4 градуса - не забывайте, что при работе редуктора он охлаждается (температура воздуха на выходе минус 23 градуса), и даже редуктора с "сухой " камерой покрываются льдом в процессе работы, о чем можно говорить при наличии открытой гидрокомпенсационной камеры.... :D
Best regards, Valery

Аватара пользователя
Ranger
Активный участник
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 11-03-2004 23:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 08-12-2005 14:08 Заголовок сообщения:

Буквально на днях читал аналогичный спор. Представитель скубапро доказывал, что чем к большему числу деталей подведена вода, тем лучше он отогревается ею и тем меньше вероятность замерзания. Противник указывал на то, что кроме собственно скубапро никто из производителей такого мнения не придерживается, все предпочитают отделять движущиеся детали первых ступений от воды.

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 08-12-2005 14:13 Заголовок сообщения:

Могу еще добавить, если "окна"(отверстия для доступа воды" гидрокомпенсационной камеры редуктора малы, то есть угроза обмерзания и образования льда внутри гидрокомпенсационной камеры (именно так было у нас на подледных с "скубапро" мк-20), ребра теплообменников(радиаторы) на корпусе редуктора то же мало помогают.... :D Если же "окна" широкие (как например у "посейдона-экстрима"), то внутренняя площадь гидрокомпенсационной камеры постоянно омывается циркуляцией воды, и угроза обмерзания снижается...
Best regards, Valery

Аватара пользователя
Liubov
Активный участник
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 08-12-2005 13:19
Откуда: Москва
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 08-12-2005 14:18 Заголовок сообщения:

Ranger: а ссылочку на статью не подкинете?
Музыкант никому ничего не должен (с)

Аватара пользователя
Ranger
Активный участник
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 11-03-2004 23:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 08-12-2005 14:40 Заголовок сообщения:

Liubov писал(а):Ranger: а ссылочку на статью не подкинете?
Вспомнил с трудом, но вспомнил: Замерзание регуляторов :) Есть и прямо противоположное мнение - Extreme Dive Regulators (на английском языке).

Аватара пользователя
Liubov
Активный участник
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 08-12-2005 13:19
Откуда: Москва
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 08-12-2005 16:59 Заголовок сообщения:

Ranger: Спасибо!
В общем, можно сделать вывод, что подавляющее большинство в холодной воде предпочитает "сухую" первую ступень?
Музыкант никому ничего не должен (с)

Аватара пользователя
Ranger
Активный участник
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 11-03-2004 23:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 08-12-2005 17:18 Заголовок сообщения:

Liubov писал(а):Ranger: Спасибо!
В общем, можно сделать вывод, что подавляющее большинство в холодной воде предпочитает "сухую" первую ступень?
Я бы был осторожен со словом "подовляющее", поскольку никаких данных исследований у меня нет. Но такое мнение есть. Хотя есть и обратное. Кто прав? Я не возьмусь однозначно утверждать. По моему скромному опыту при некотором желании можно заморозить любой, самый хладостойкий регулятор. А можно вполне нормально нырять и на явно тепловодном. Скажем, неделю назад в воде +3 (воздух -6) вполне нормально отнырял скубапрошный MKII, при этом апекс (с сухой камерой) встал на свободную подачу. Так что, ИМХО, нужно смотреть не только на модель регулятора, но и на его настройку, и на правильное использование. Причем последние два пункта важнее модели.

Faceless
Активный участник
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: 23-04-2005 23:23

#9 Сообщение Добавлено: 08-12-2005 18:33 Заголовок сообщения:

удалено, кому надо тот найдет
Последний раз редактировалось Faceless 06-12-2006 21:21, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 08-12-2005 21:04 Заголовок сообщения:

А вот кстати, еще одна ссылка по данным лаборатории подводных исследований в Панами-сити -http://www.divelab.com/rport.html , интересные цифры приводятся например, при нахождении регулятора в воде с температурой + 23 градуса, температура воздуха на выходе 2 ступени минус 3,9 градуса, что ниже точки замерзания, при т.воды +4 уже минус 23.3 градуса, а при т.воды 0 - минус 28....
Best regards, Valery

Аватара пользователя
Dr.Evil
Активный участник
Сообщения: 3463
Зарегистрирован: 30-01-2005 12:56
Откуда: Moscow

#11 Сообщение Добавлено: 08-12-2005 21:15 Заголовок сообщения:

OFF...
2 Faceless:
Продам Apeks DS4 + TX50. :?: :lol: )))
Ничто так не внушает уверенность в клиенте, как 100%-ая предоплата.

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 09-12-2005 11:45 Заголовок сообщения:

Кстати, Рейнджер, если представители "Скубапро" так стойко отстаивали свою теорию "незамерзаемости" своих регуляторов с открытой гидрокомпенсационной камерой 1 ступени, то зачем же они запустили в серию новый МК-17 но уже с "сухой" камерой ??? :D Как то нелогично получается....
Best regards, Valery

Faceless
Активный участник
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: 23-04-2005 23:23

#13 Сообщение Добавлено: 09-12-2005 12:22 Заголовок сообщения:

удалено, кому надо тот найдет
Последний раз редактировалось Faceless 06-12-2006 21:21, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 10-12-2005 01:23 Заголовок сообщения:

Faceless писал(а):Мерзнут все модели, если допускать ошибки при обращении с ними перед погружением или если регулятор не обслужен/настроен.

Все! регуляторы могут замёрзнуть! И чем сильнее/дольше происходит подача воздуха, тем скорее замёрзнет регулятор.
Отсюда вывод: ныряйте с тримиксом! :wink:
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Дмитрий Шаповалов
Активный участник
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 22-10-2005 12:33
Откуда: Киев
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 10-12-2005 02:51 Заголовок сообщения:

Или гелиоксом :wink: :wink: :wink: Чего мелочиться?

Бобер Борис
Участник
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 25-03-2005 00:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 17-12-2005 15:42 Заголовок сообщения:

Извините ,господа. Не было времени вмешаться. Природу не обманишь. Чем меньше установочное давление, глубина погружения, спокойнее дыхание плюс сухая камера, радиаторы, тем меньше шансов для прямотока. А вот у АКВАЛУНГА клапан не как у всех, свой клапан. Уж внём дело или нет, но ТИТАН ГЛЯСИЯ себя показал очень хорошо в самоий сложной ситуации. Баренцево Море, температура 0С градусов , глубина 35м, дыхание сильно сбито при загоне крабов(очень сильно сбито) у двоих участников действия. Как ни странно оба ТИТАНА не замёрзли. Хотите верьте, хотите нет. Всем всех благ.
До встречи на малых глубинах.

Ответить