Конфигурация: один баллон + стейдж

[Instructor.deep]

пожалуй подключюсь, ибо тоже мысли посещают

Вопрос - зачем?

- наверное в силу небогатого опыта и соответственно ссыкотности оного мероприятия (на 35-40 метров, а если вдруг чё....) и с бадди как то не везёт.... то за ласту его ловить надо чтоб оглянулся хоть раз за дайв то вообще стремно трогать ато подстрелит гоняясь за рыбом! Вот и выходит что есть зачем

А что там делать больше допустимого времени на 35-40?
Чего вас при "небогатом опыте" туда тянет? Нафига лезть туда?
Вы китайские пионеры? Ищете трудности, чтоб с ними бороться?
99,9% моих погружений, где я видел всё, что можно посмотреть находится на гораздо меньших глубинах.
Другое дело рэки.
Хочется циферку на компе, но ссыкотно?

[S.S. "Drip"]

....

+1
ЗЫ Щас клевать начнут...

[GrayJoy]

Хочется циферку на компе, но ссыкотно?

Вот не поверите, совершенно не хочется циферку
а ссыкотно стало тогда, когда побывав на 25 (не 35-40) после подъёма споймал себя на мысли "а если бы что то там стрельнуло(образно)"
Резюмируя - после этого есть четкое понимание того что должен быть запас по времени чтоб не кипишнуть! и не натворить глупостей, а успеть раскинуть мозгами.
конечно не снимаю с себя клейма неопытности, наверняка с приходом её все образумиться.

[KWAK]

[quote="S.S. "Drip""]

....

+1
ЗЫ Щас клевать начнут... [/quote]
На здоровье.
В реале этот вопрос звучит постоянно. И приходится на своем примере показывать.
Что если не лезешь и не нарушаешь то нет смысла таскать на себе лишнюю тяжесть. Про массу и инерцию все напрочь забывают. Да, под водой он не весит. Но масса то и сопротивление остаются. В итоге этот баллон который не нужен просто жрет ваш воздух.
В принципе, баллона то не жалко, но таскать его по нашим косогорам клиент должен его сам и не создавать с ним заторов. В общем от такой многобалонности толку мало. А вот геморроя валом.
Стандарты же не дураки писали. Но почему то всегда находятся люди которым хочется переходить дорогу на красный свет.
Хочешь в деку, нет проблем, бери спарку, бери стейдж иди на курсы и на здоровье ныряй тоже дайвинг. А не так. "у меня есть еще один баллон дай ка я за 40 залезу да с декой на 5мин."
Вот отсюда все траблы и растут.

[KWAK]

а ссыкотно стало тогда, когда побывав на 25 (не 35-40) после подъёма споймал себя на мысли "а если бы что то там стрельнуло(образно)"
Резюмируя - после этого есть четкое понимание того что должен быть запас по времени чтоб не кипишнуть! и не натворить глупостей, а успеть раскинуть мозгами.
конечно не снимаю с себя клейма неопытности, наверняка с приходом её все образумиться.

ОК.
Откусила у вас акула на 25 метрах октопус. И что? Да шуму и пузырей много. До деки у вас еще километр, аккуратно начали всплывать, отстояли сейфти и всплыли. На поверхности орально надули компенсатор и на спине поплыли к лодке. Все. Ничего страшного.
Запомните простую вещь. Нечего под водой мозгами раскидывать.
Аксиома проблема-всплыл. Все нечего думать.

[GrayJoy]

об этом и говорю, Вам с тысячами заныров это "нет проблем" а как я себя поведу не могу сказать на все 100....
ибо только после того как чето случилось и "пронесло" или просто обошлось появляется опыт и понятие что делать

к слову сказать не отношу себя к паникёрам (во всех разных ситуациях что со мной случались вел себя как надо... но хз как под водой будет)

[marketolog]

Никаких проблем приторочить стейдж к ВСД или подвеске с крылом нет.
Вопрос - зачем?

Присоединяюсь к вопросу.
На Дип там для раздолбаев, да. Положено вешать 1 баллон с кучей вторых ступеней на 3-5 метрах.
НО вешать. А не таскать с собой.
Такой баллон провоцирует вас на всякие безобразия. И ни разу не является безопасностью. Наоборот, он дает чувство ложной уверенности.
На все бездекомрессионные задачи хватает одного баллона. А если не хватает. То надо просто учиться дышать. А не костылями обвешиваться.
"Дайте мне спарку я плохо дышу" это уже классика. Не нужна вам спарка и стейдж не нужен.
Нужно просто повышать свою квалификацию.

По моему в своем вопросе я указал, что речь идет только о те случаях, когда резерв необходим.
В стандартах обучающих ассоциаций указано наличие независимого резервного источника воздуха при погружениях под лед и глубоких погружениях.
Вопрос не в том, использовать резерв или нет, а про использование стейджа в рекреации.

[KWAK]

Про глубокие я вам уже написал.
А про лед очень хорошо Nereis написал как это все должно проходить. Там главное нормальная страховка. Которая при потере контакта вас должна выволочь как карася из лунки.
А то года 4 назад на Жабовнике в ваших краях тоже товарищь думал что можно без прямой страховки. Плохо закончилось.
Не придумывайте и не додумывайте. Не превышайте и будет вам счастье.

но хз как под водой будет)

Как уже сто раз говорилось. Любой трабл - всплывай. Не о чем думать.

[Валерий Мухин]

На Дип там для раздолбаев, да. Положено вешать 1 баллон с кучей вторых ступеней на 3-5 метрах.

Правильно надо писать "По стандартам PADI положено вешать 1 баллон с кучей вторых ступеней на 3-5 метрах."
В других ассоциациях на такие стандарты недоуменно пожимают плечами и рекомендуют для Deep взять два независимых источника газа.

[GrayJoy]

Как уже сто раз говорилось. Любой трабл - всплывай. Не о чем думать.

и с 25-30??

[KWAK]

и с 25-30??

Расскажите, в чем проблема всплыть с этой глубины?

[Ихтя]

На все бездекомрессионные задачи хватает одного баллона. А если не хватает. То надо просто учиться дышать. А не костылями обвешиваться.
"Дайте мне спарку я плохо дышу" это уже классика. Не нужна вам спарка и стейдж не нужен.
Нужно просто повышать свою квалификацию.

Так-то всё так, но не совсем!
Это Вам (рыпам ) хорошо, Вы в море живете...
За всех говорить не буду, а про себя знаю, что разныриваюсь на 3-4 день, т.к. перерывы между поездками больше, чем хотелось бы.
И вот совсем не хулиганить хочется, и чувствуешь себя на том же 40-нике комфортно, а еще не разнырялся, а группа попалась сильная, и получается - либо на октопусе у кого-то виси, либо гид всю группу из-за тебя поднимает.
Так не лучше ли, зная что сайт будет интересным, но сложным, взять с собой стейдж?!

[KWAK]

Так не лучше ли, зная что сайт будет интересным, но сложным, взять с собой стейдж?!

На здоровье. "Заплати и лети "
Только таскать и платить за прокат баллона будете. Никто не запрещает. Но как правило, после разныра человек от этого костыля сам отказывается.

[GrayJoy]

и с 25-30??

Расскажите, в чем проблема всплыть с этой глубины?

я наверное не правильно выразился
думаю для меня будет очень большой проблемой как и для многих наверное всплыть с этой глубины без воздуха (как самое хреновое развитие событий).

[KWAK]

и для многих наверное всплыть с этой глубины без воздуха (как самое хреновое развитие событий).

Почему? (я не прикалываюсь, мне действительно интересен ход вашей мысли)

[GrayJoy]

потому как на выдохе я не смогу всплывать минуту, как не крути

[Ихтя]

На здоровье. "Заплати и лети "

Вот она сущность дельцов от дайвинга - главное заплати!
Но тем не менее, пришли к консенсусу, что предпосылка необходимости стейджа в рекреации может быть.
Я думал, что ТС это и имел в виду.

[kingfish]

Я бы приоткрыл такую грань этого вопроса - как различные ассоциации относятся к такой конфигурации? Прописано ли это в стандартах ПАДИ или других уважаемых конфессий в рамках рекреации? Как правильно подметили, иногда без технического сертификата не выдают второй баллон в дайв-центре. Неспроста?

ну, например, PADI Self Reliant Diver рекреационная сертификация и предусматривает дублирование запаса газа, будь то спарка или стейдж

[divedive]

Такой баллон провоцирует вас на всякие безобразия.

100%

Скажем, предстоит дипчик, чуть дольше/глубже обычного, с небольшой декой.

Поделитесь пожалуйста ээ.. протоколами газ-менеждмента в конфигурации со стейджем.

1. Если используется воздух + воздух.
2. Если используется воздух + найтрокс. Что куда вешается? Когда дышать найтроксом и так понятно ))

Учебник и инструкторский гайд по дипу читал, но что-то не припомню чтобы этот вопрос обсуждался.

Например,

в первом случае, я предпочитаю дышать попеременно из основного и стейджа (который уже не стейдж, а alternative air source) по 30-40 бар, чтобы иметь две гарантированно работающие первые ступени с запасом газа. В конце дайва больше дышу из стейджа, чтобы можно было его скинуть при необходимости и иметь запас газа в главном баллоне для дыхания и поддува BCD. Оба баллона открываю на поверхности и не закрываю на протяжении всего дайва.

во втором случае, наверное найтрокс забивается в стейдж, в котором используется дешевый/арендованный несбалансированный регуль, лучше работающий на небольшой глубине.

[KWAK]

потому как на выдохе я не смогу всплывать минуту, как не крути

Давайте обратим внимание на эти слова.
Зачем мы выдыхаем при всплытии? И что происходит с воздухом?
И как мы выдыхаем?

На здоровье. "Заплати и лети "

Вот она сущность дельцов от дайвинга - главное заплати!

Ну а как иначе??? Селява такова.