Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
-
Apollo
- Участник
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: 12-07-2014 17:12
- Откуда: Россия
#501
Сообщение
Добавлено: 12-02-2015 11:11 Заголовок сообщения: Re: ЧП под Рязанью
Instructor.deep писал(а):О каких страховках идет речь? Жизнь не спасет даже самая крутая страховка.
Тут первой причиной в цепочке нарушений, которые привели к трагедии явилась не халатность инструктора, а жадность именно клуба. Собрав деньги за курсы и поездку, клуб обязан был отправить такое количество инструкторов, которое обеспечит выполнение стандартов. Понятно, что один инструктор физически не способен отнырять за выходные 20-30 погружений под лед. Следовательно клубу было заведомо известно, что нарушения будут. Но каждому инструктору нужно заплатить деньги за его работу, поэтому количество инструкторов минимизируется в ущерб качеству и безопасности. А дальше дело случая.
"Нет такого преступления, на который бы не пошел капитал ради 300 процентов прибыли" Карл Маркс.

А страховки это так, к слову, как один из необходимых элементов цивилизованного оказания услуг...
-
Фишкин
- Активный участник
- Сообщения: 2292
- Зарегистрирован: 04-02-2007 11:33
- Откуда: C-Пб
#502
Сообщение
Добавлено: 12-02-2015 11:51 Заголовок сообщения: Re: ЧП под Рязанью
Что-то не туда тема уехала. Все жду, когда назовут имя инструктора и степень его причастности к ЧП
-
Жоржик 2403
- Участник
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: 28-02-2013 17:41
- Откуда: Москва
#503
Сообщение
Добавлено: 12-02-2015 11:58 Заголовок сообщения: Re: ЧП под Рязанью
Аналогично. Все остальное - флуд.
Дайвер может быть либо старым либо смелым. Смелых старых дайверов не бывает.
-
gennady golikov
- Активный участник
- Сообщения: 7795
- Зарегистрирован: 10-04-2008 13:22
- Откуда: Moscow
-
Контактная информация:
#504
Сообщение
Добавлено: 12-02-2015 12:02 Заголовок сообщения: Re: ЧП под Рязанью
Эльдар А. писал(а):gennady golikov писал(а): К сожалению в данном случае невозможно установить было ли это курсом или самостоятельным погружением. Если кто то даст показания что инструктор сказал типа."Идите сами нырните, мне нездоровится и я вам пик подпишу" то да это курс. А если инструктор заявит, что он с ним погружение никто не согласовывал и он о нем ничего не знал, то это будет трактоваться как самостоятельное погружение.
Вы думаете, что следствие не оперирует такими понятиями как "пик"?
Это же не документ.
Пик это обобщение для кртакости. Для следствия смысл должен звучать так: "Хотя я обязан присутствовать при выполнении данного упражнения, но вы идите сделайте это упражнение без меня. У вас все получится."
Дайвер помни: "Удлиняя список игнора - ты рискуешь остаться в одиночестве. Соло-давинг смертельно опасен!!"
-
Instructor.deep
- Активный участник
- Сообщения: 7443
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
- Откуда: Москва/Sabang
-
Контактная информация:
#505
Сообщение
Добавлено: 12-02-2015 12:02 Заголовок сообщения: Re: ЧП под Рязанью
...когда назовут имя инструктора...
Он всего лишь сотрудник своей организации, работающий в тех условиях, которые ему установила эта организация.
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.
-
Natascha
- Активный участник
- Сообщения: 2477
- Зарегистрирован: 08-07-2006 19:20
-
Контактная информация:
#506
Сообщение
Добавлено: 12-02-2015 12:03 Заголовок сообщения: Re: ЧП под Рязанью
Фишкин писал(а):Что-то не туда тема уехала. Все жду, когда назовут имя инструктора и степень его причастности к ЧП
На странице Акванавта в фб есть имя организатора поездки (он же инструктор). В кэше тоже в гугле все есть, если грохнут.
Поищите-да пребудет Вам.
"Мы не бандиты, а благородные пираты!" (с)
-
hunter_35
- Активный участник
- Сообщения: 3721
- Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
- Откуда: Москва
#507
Сообщение
Добавлено: 12-02-2015 12:04 Заголовок сообщения: Re: ЧП под Рязанью
Instructor.deep писал(а):...когда назовут имя инструктора...
Он всего лишь сотрудник своей организации, работающий в тех условиях, которые ему установила эта организация.
Да. И стандартов ассоциации у которой он получал свои корки он не знает.
И голову включать тоже не умеет.
Оно конечно. Не мы такие, жизнь тяжелая.

-
Instructor.deep
- Активный участник
- Сообщения: 7443
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
- Откуда: Москва/Sabang
-
Контактная информация:
#508
Сообщение
Добавлено: 12-02-2015 12:07 Заголовок сообщения: Re: ЧП под Рязанью
hunter_35 писал(а):Instructor.deep писал(а):...когда назовут имя инструктора...
Он всего лишь сотрудник своей организации, работающий в тех условиях, которые ему установила эта организация.
Да. И стандартов ассоциации у которой он получал свои корки он не знает.
И голову включать тоже не умеет.
Оно конечно. Не мы такие, жизнь тяжелая.

А тут всё просто, хотел заработать за 12 человек, а не за 6. Если у них это нормальная практика.
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.
-
hunter_35
- Активный участник
- Сообщения: 3721
- Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
- Откуда: Москва
#509
Сообщение
Добавлено: 12-02-2015 12:18 Заголовок сообщения: Re: ЧП под Рязанью
Instructor.deep писал(а):hunter_35 писал(а):Instructor.deep писал(а):
Он всего лишь сотрудник своей организации, работающий в тех условиях, которые ему установила эта организация.
Да. И стандартов ассоциации у которой он получал свои корки он не знает.
И голову включать тоже не умеет.
Оно конечно. Не мы такие, жизнь тяжелая.

А тут всё просто, хотел заработать за 12 человек, а не за 6. Если у них это нормальная практика.
Похвально желание заработать лишнюю копейку.
Плохо когда это желание приводит к трупам.
-
gennady golikov
- Активный участник
- Сообщения: 7795
- Зарегистрирован: 10-04-2008 13:22
- Откуда: Moscow
-
Контактная информация:
#510
Сообщение
Добавлено: 12-02-2015 12:20 Заголовок сообщения: Re: ЧП под Рязанью
Natascha писал(а):Фишкин писал(а):Что-то не туда тема уехала. Все жду, когда назовут имя инструктора и степень его причастности к ЧП
На странице Акванавта в фб есть имя организатора поездки (он же инструктор). В кэше тоже в гугле все есть, если грохнут.
Поищите-да пребудет Вам.
Да и кеш страницы расписания курсов с сайта есть. На главной потерли, а в кэше гугла осталось.
Дайвер помни: "Удлиняя список игнора - ты рискуешь остаться в одиночестве. Соло-давинг смертельно опасен!!"
-
Wadim_K
- Участник
- Сообщения: 267
- Зарегистрирован: 27-01-2010 16:34
- Откуда: Москва
#513
Сообщение
Добавлено: 12-02-2015 13:44 Заголовок сообщения: Re: ЧП под Рязанью
Инструктора могли и заменить, так что информация в кеше гугла может быть недостоверной.
-
gennady golikov
- Активный участник
- Сообщения: 7795
- Зарегистрирован: 10-04-2008 13:22
- Откуда: Moscow
-
Контактная информация:
#514
Сообщение
Добавлено: 12-02-2015 14:00 Заголовок сообщения: Re: ЧП под Рязанью
Wadim_K писал(а):Инструктора могли и заменить, так что информация в кеше гугла может быть недостоверной.
Что мешает опровергнуть эту информацию. Хотя бы самому инструктору который был в плане на этот выезд?
Дайвер помни: "Удлиняя список игнора - ты рискуешь остаться в одиночестве. Соло-давинг смертельно опасен!!"
-
Doctor102
- Новичок
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 09-02-2015 12:43
#515
Сообщение
Добавлено: 12-02-2015 14:40 Заголовок сообщения: Re: ЧП под Рязанью
gennady golikov писал(а):
Что мешает опровергнуть эту информацию. Хотя бы самому инструктору который был в плане на этот выезд?
Мешает указание руководства. "Молчите тема сама здохнет или ее прикроют"
-
vort314
- Участник
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: 25-11-2014 13:44
#516
Сообщение
Добавлено: 12-02-2015 14:54 Заголовок сообщения: Re: ЧП под Рязанью
Doctor102 писал(а):gennady golikov писал(а):
Что мешает опровергнуть эту информацию. Хотя бы самому инструктору который был в плане на этот выезд?
Мешает указание руководства. "Молчите тема сама здохнет или ее прикроют"
На это они пусть не рассчитывают.
-
Фишкин
- Активный участник
- Сообщения: 2292
- Зарегистрирован: 04-02-2007 11:33
- Откуда: C-Пб
#517
Сообщение
Добавлено: 12-02-2015 15:01 Заголовок сообщения: Re: ЧП под Рязанью
Instructor.deep писал(а):...когда назовут имя инструктора...
Он всего лишь сотрудник своей организации, работающий в тех условиях, которые ему установила эта организация.
Инструктор - исполнитель. Как исполнил - так и вышло. Если не согласен с условиями, то мог и должен был отказаться исполнять. Раз исполнил - то ему и отвечать.
-
Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23478
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
#518
Сообщение
Добавлено: 12-02-2015 15:16 Заголовок сообщения: Re: ЧП под Рязанью
vort314 писал(а):Курсы я не оканчивал, это в будущем, просто читаю пока.
Потрясающе! При этом человек принимает самое активное участие в обсуждении весьма серьезной темы на дайверском форуме.

Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
-
vort314
- Участник
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: 25-11-2014 13:44
#519
Сообщение
Добавлено: 12-02-2015 15:19 Заголовок сообщения: Re: ЧП под Рязанью
Elf in Stone писал(а):vort314 писал(а):Курсы я не оканчивал, это в будущем, просто читаю пока.
Потрясающе! При этом человек принимает самое активное участие в обсуждении весьма серьезной темы на дайверском форуме.

Более того, я не только обсуждаю. Было много чего еще сделано, о чем я не хочу писать. Ну по крайней мере пока.
-
Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23478
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
#520
Сообщение
Добавлено: 12-02-2015 15:26 Заголовок сообщения: Re: ЧП под Рязанью
Да я, собственно, не против. Просто желательно быть хоть немного в теме.

Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.