С велосипедным насосом наперевес.Артем писал(а):Опять в берцах возле зеркала ?
Купил два компа, какой оставить себе? какой продать?
Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23562
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Воспользовавшись случаем, задал знакомому бывшему военному летчику-истребителю этот вопрос.BKC писал(а):+1!Instructor.deep писал(а):...скажи сколько патронов 7,62 в цинке.![]()
"Если гражданские такие умные - почему они строем не ходят?!" (C)
Ответ был ожидаемый: "Не знаю."
Все-таки отдельные персонажи на форуме демонстрируют чудеса ограниченности мышления. Они считают, что мира за пределами их опыта и кругозора просто не существует. Пофиг, какая у человека ВУС (А какая у меня ВУС, кто знает?). Вот должен знать сколько цинков в патроне, "и точка", даже если он не пехота ни разу.
ЗЫ. В цинке с патронами к автомату 660 патронов. Для других патронов - по разному в зависимости от типа.
ЗЫЫ. Кипящие мозги граждан по поводу того, что именно я придумал для Золотого Дельфина аж пять лет назад (в камуфляже и берцах я пришел на ЗД в 2010 и в 2011 годах) - это забавное зрелище. Сотрудники одной известной дайверской фирмы пришли тогда на ЗД в шотландских килтах. Ни кто их усилия не запомнил и даже не заметил. А тут простые штаны от старой НАТО-вской формы и отечественные ботинки и такой эффект - мозг у граждан закипел и продолжает кипеть до сих пор.
А уж что с мозгом этих граждан стало после прошлогоднего ЗД даже представить страшно:

NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23562
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Какой ВУС у командира компутерного танчика? 
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
- Instructor.deep
- Активный участник
- Сообщения: 7443
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
- Откуда: Москва/Sabang
- Контактная информация:
Лучше бы эту тему сразу замять.А уж что с мозгом этих граждан стало после прошлогоднего ЗД даже представить страшно:
Тут все прекрасно знают, кого, где, за сколько и на сколько можно ангажировать. Уже год назад договорились не обсуждать девушек.
Просто, даже начинающему дайверу понятно: чем дороже человеко/час, тем выпуклости выпуклее.
Поэтому, про закипание мозга у граждан, всего лишь фантазии автора, в меру своих представлений.
У всех возможности и вкусы разные.
Похоже, он и в этом деле ничего не шарит.
А может он думает, что все с ума сошли от его новых кроссовок? А мы не о том подумали?
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.
Old divers never die they go deeper.
- ShurikK
- Активный участник
- Сообщения: 11718
- Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
- Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
- Контактная информация:
Ребята, а давайте просто подумаем, чтобы уже закрыть этот вопрос.Николай_68 писал(а):Ну так раскроете секрет-то, почему не дублируют? Подозреваю, что причина проста: неудобно таскать с собой запасную.Курс-директор, кторый не знает, почему ласты не дублируютПро пластиковые можно было бы еще предположить, что незачем, так как тонуть/всплывать будут долго, можно успеть поймать. Но ведь тру дайверы не плавают в пластиковых, они плавают в тяжелых резиновых.
Не вдаваясь в подробности у кого какой календарик, просто предположим, что мы знаем, что существует дублирование и оборудование дублируют, когда совершают погружения с декомпрессией.
Что, при совершении декомпрессионного погружения, мы дублируем точно?
- систему плавучести, т.к. если она откажет, то поддерживать плавучесть будет невозможно. По крайней мере на дОлжном уровне. И это может нас убить. Во всяком случае, закончить погружение без вреда для здоровья будет чрезвычайно сложно.
- источник газа, т.к., при наличии декомпрессионного потолка, потеря газа может нас убить либо мы вылетим, а значит не сможем закончить погружение без вреда для здоровья.
- прибор, показывающий время, глубину и, если это не глубиномер, декомпрессионный потолок. Отсутствие такого прибора, при наличии декомпрессионного потолка, может нас убить либо привести к тому, что здоровью будет нанесен вред.
- маску, т.к. при потере маски мы не сможем контролировать глубину ибо не увидим показания прибора, а значит можем пробить декомпрессионный потолок, что опять же может нас убить либо нанести вред здоровью. Методики, когда в глазную впадину пытаются напустить газа, чтобы через этот газ можно было увидеть показания прибора предлагаю не рассматривать.
- источник света. Может понадобиться, если погружение выполняется в темное время суток.
- режущий инструмент. Не все дублируют. Но как правило.
Вот собственно все элементы снаряжения, которые мы обязательно дублируем при совершении декомпрессионного погружения в открытой воде.
К тому же у нас еще есть бадди, у которого тоже всё задублировано и, при наличии каких-то проблем, мы рассчитываем на его помощь.
Вообще, ласту потерять довольно трудно, особенно если использовать ласты с пружинами, где нет пластиковых пряжек, которые могут сломаться.
Но давайте всё-же предположим, что мы оказались неудачливыми дайверами и даже неудачливыми дайверами вдвойне и таки потеряли не одну, а даже две ласты.
А теперь, опираясь на все эти вводные, давайте ответим себе на вопрос убьет ли нас, или может привести к тому, что здоровью будет нанесен вред, потеря ласт во время выполнения погружения?
При этом мы, по прежнему, можем без труда контролировать глубину и плавучесть, поскольку у нас есть:
- работающая система плавучести и мы умеем ей пользоваться
- прибор, позволяющий контролировать глубину
- маска, позволяющая снимать показания с прибора
- источник газа, которого хватает, чтобы закончить погружение не пробивая декомпрессионные потолки
И всё это еще и задублировано.
Не убьёт и мы сможем закончить погружение не нарушая декообязательств. Если рассуждать таким образом, то для ответа на вопрос "почему не дублируют ласты?" не нужно обладать какими-то специальными знаниями и техническими сертификатами.
Вот их и не дублируют.
А теперь по теме:
Предлагаю ТС оставить себе оба прибора.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат
- Николай_68
- Активный участник
- Сообщения: 4281
- Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
- Откуда: Москва
У-ух, как развернуто! Спасибо, ShurikK. Да я чего... Просто Instructor.deep намекал на тайные знания, вот я и предложил раскрыть их.ShurikK писал(а):Ребята, а давайте просто подумаем, чтобы уже закрыть этот вопрос.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23562
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
А еще без ласт можно в лес убежать. 
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
- Instructor.deep
- Активный участник
- Сообщения: 7443
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
- Откуда: Москва/Sabang
- Контактная информация:
"Тайные знания" есть. Просто нужно при обучении внимательно слушать своих инструкторов и запоминать, чему они учат, а не рассуждать....Просто Instructor.deep намекал на тайные знания...
Ответ прост, как яйцо.
Ласты не дублируются, потому что их ДВЕ. Это единственный элемент снаряжения которых изначально два.
Не все ныряют технически в "правильных" ластах, хотя потерять можно и ласту с пружиной, зацепившись пяточкой, а догнать, особенно в сухаре, не всегда получится и позволит план погружения.
Вопросы прерывания или продолжения погружения при потере ласты опускаю.
Если есть необходимость грести в одной ласте, свободная нога кладется подьемом голеностопа за пятку ноги в ласте. Две ноги дают двойное усилие при гребке. Николай правильно написал "дельфинчиком", а другие "раскоряки" будут менее эффективными, особенно при наличие течения.
Все просто.
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.
Old divers never die they go deeper.
- ShurikK
- Активный участник
- Сообщения: 11718
- Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
- Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
- Контактная информация:
Да не за что. Можно было просто написать, что ласты не являются критическим элементом снаряжения для жизнеобеспечения во время погружения да и всё. Потому их и не дублируют.Николай_68 писал(а):У-ух, как развернуто! Спасибо, ShurikK
Но я предложил порассуждать с точки зрения дайвера, не обладающего сакральными знаниями и техническими сертификатами, дабы больше не сносили мозг рекреационным дайверам дурацкими вбросами.
Думать всегда полезно. А вот отказ самому себе в способности думать, с опорой исключительно на мнение инструктора, приводит к безапелляционности суждений и застреванию в рамках конфы, где было пройдено обучение.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат
- SSH
- Активный участник
- Сообщения: 419
- Зарегистрирован: 01-09-2014 18:05
- Откуда: Владивосток-Москва
- Контактная информация:
"А пацаны то не в куррррсе!" (с)Instructor.deep писал(а): "Тайные знания" есть.
Ласты не дублируются, потому что их ДВЕ.
Все просто.![]()
У меня есть я - вдвоём мы справимся.
- ShurikK
- Активный участник
- Сообщения: 11718
- Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
- Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
- Контактная информация:
Не вопрос.DukeSS писал(а):ShurikK, продублируй в отдельную ветку, в избранное перенесу.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат
- Instructor.deep
- Активный участник
- Сообщения: 7443
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
- Откуда: Москва/Sabang
- Контактная информация:
Однако, никто, включая курсдиректора, не сказал этого.SSH писал(а):"А пацаны то не в куррррсе!" (с)Instructor.deep писал(а): "Тайные знания" есть.
Ласты не дублируются, потому что их ДВЕ.
Все просто.![]()
Очень тайно и сакрально
Я ж написал, ответ прост.
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.
Old divers never die they go deeper.
- ПОЛОЖительный
- Активный участник
- Сообщения: 3897
- Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
- Откуда: СССР
как бы ещё грузА задублировать ... 
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)
- SSH
- Активный участник
- Сообщения: 419
- Зарегистрирован: 01-09-2014 18:05
- Откуда: Владивосток-Москва
- Контактная информация:
Извините, интрига была так лихо закрученаInstructor.deep писал(а): Однако, никто, включая курсдиректора, не сказал этого.![]()
Я ж написал, ответ прост.![]()
У меня есть я - вдвоём мы справимся.
- Instructor.deep
- Активный участник
- Сообщения: 7443
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
- Откуда: Москва/Sabang
- Контактная информация:
Если не знать правильного ответа, можно и до такого дорассуждаться....ласты не являются критическим элементом снаряжения для жизнеобеспечения во время погружения да и всё. Потому их и не дублируют...
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.
Old divers never die they go deeper.
- ShurikK
- Активный участник
- Сообщения: 11718
- Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
- Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
- Контактная информация:
И систему их сброса.ПОЛОЖительный писал(а):как бы ещё грузА задублировать ...
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат
- Instructor.deep
- Активный участник
- Сообщения: 7443
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
- Откуда: Москва/Sabang
- Контактная информация:
Ответ в данном случае был на поверхности, и я был сильно удивлен, когда теоретики начали писать пространные тексты, вместо того, чтобы написать, что их и так две.SSH писал(а):Извините, интрига была так лихо закрученаInstructor.deep писал(а): Однако, никто, включая курсдиректора, не сказал этого.![]()
Я ж написал, ответ прост.![]()
как если б Вы спросили: "Дети, а зачем Вам к основному регулятору еще и октопус? Я то ответ знаю, но хотелось бы мнение суровых технарей послушать"
Кстати, и груза и ласты являются важными элементами снаряжения.
Интрига была в том, как грести, а вопрос про дублирование, я думал, будет сразу отвечен.
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.
Old divers never die they go deeper.
- SSH
- Активный участник
- Сообщения: 419
- Зарегистрирован: 01-09-2014 18:05
- Откуда: Владивосток-Москва
- Контактная информация:
Пространный текст в избранномInstructor.deep писал(а):Ответ в данном случае был на поверхности, и я был сильно удивлен, когда теоретики начали писать пространные тексты, вместо того, чтобы написать, что их и так две.![]()
У меня есть я - вдвоём мы справимся.




