Фрог. Как правильно?

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
AVL
Активный участник
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Откуда: г. Нижний
Контактная информация:

#101 Сообщение Добавлено: 07-04-2015 23:26 Заголовок сообщения: Re: Фрог. Как правильно?

Shnorhel писал(а):.............. Мне жалко всё время Мухина, когда я вижу его плывущим.....
А вам, друзья?
А мне тебя...........Злой ты...........как собака.
Shnorhel писал(а):.............. А вам, друзья?


Ты обращаешься то, хоть к кому?
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/

Аватара пользователя
водолаз +
Активный участник
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 01-04-2015 19:27
Откуда: Большой КАРЬЕРНЫЙ риф Олег

#102 Сообщение Добавлено: 08-04-2015 08:41 Заголовок сообщения: Re: Фрог. Как правильно?

снёс....
Последний раз редактировалось водолаз + 08-04-2015 16:46, всего редактировалось 1 раз.
GUE
В чём сила Брат?
А в чём дело Брат?

OrangeStingrey
Активный участник
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 17-08-2009 12:04
Откуда: Планета Земля

#103 Сообщение Добавлено: 08-04-2015 13:32 Заголовок сообщения: Re: Фрог. Как правильно?

Владимир_М писал(а): Спор бесполезен.
Наиболее эффектиным гребок будет тогда, когда из любой позиции вы сможете сделать гребок приводящий к движению в нужном вам направлении. И зачастую это будет не фрог, не флаттер и не знаю что еще, а что-то среднее, состоящее из элементов всех этих гребков.
ВО! Вот это жизненно.

Ну НЕ существует одного-единственного всегда правильного движения для ВСЕХ условий погружений.
Их же (условий) великое множество.

Это в бассейне ничего никуда кроме вас не движется. Вода же - весьма динамичная среда.
И когда дует вверх - вниз - слева - справа - да откуда угодно, то и двигаетесь вы, приноравливаясь к воде.
Не наоборот! Вам её не переспорить, поверьте! :lol:
Пробуйте и тренируйте всё - только в воде! :lol:
Идеальный трим из учебника хорош на дипстопе в "тенёчке" где опять же течки нету :roll: :D

Кстати, для полётов в открытой воде мне в конце концов более всего стал удобен не трим и не флаттер, а что-то..

Короче ноги идут вверх-вниз как при флаттере вроде, НО - одна всегда вверх, и обратно до середины, другая всегда вниз.
Расходясь, они делают несильный гребок. Но вот сходясь в горизонтальной плоскости вместе (одна на другую) они дают реактивную тягу :lol:
Плюсом идёт то, что при таком положении нет минусов фрога (ноги не парусят сзади, вы обтекаемы) и нет минусов флаттера (вы же сами создаёте "турбулентность" мотая ногами одна мимо другой, эти вихревые движения тормозят, хоть и несильно).
Этот вид движения (когда надо именно двигаться, а не висеть почти не двигаясь) для меня самый экономичный и эффективный. В открытой воде, в ней, родимой!

Может кому и сгодится )
Жизнь это песня - пой её, жизнь это вИна - играй на ней, жизнь - это река, она сливается с морем...

Аватара пользователя
водолаз +
Активный участник
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 01-04-2015 19:27
Откуда: Большой КАРЬЕРНЫЙ риф Олег

#104 Сообщение Добавлено: 09-04-2015 22:39 Заголовок сообщения: Re: Фрог. Как правильно?

Ребята, я видео вешал где на спине плаваю, хотелось бы узнать ваше мнение о таком способе тренировки контроля плавучести. Сам считаю что весьма полезное упражнение.
Это не про фрог вроде, но хороший фрог без хорошего контроля плавучести не получится.
Последний раз редактировалось водолаз + 10-04-2015 00:00, всего редактировалось 1 раз.
GUE
В чём сила Брат?
А в чём дело Брат?

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#105 Сообщение Добавлено: 09-04-2015 22:59 Заголовок сообщения: Re: Фрог. Как правильно?

водолаз + писал(а):Ребята, я видео вешал где на спине плаваю, хотелось бы узнать ваше мнение о таком способе тренировки контроля плаучести. Сам считаю что весьма полезное упражнение.
Это не про фрог вроде, но хороший фрог без хорошего контроля плавучести не получится.
Надеюсь не обижу. :roll:
Когда народ обсуждает ГДЕ нырял, ЧТО видел, это, на мой взгляд, более интересно. Когда здесь обсуждаются вопросы В ЧЕМ нырял и КАК плавал, и особенно тема трима и фрога, то есть некоторое подозрение, что обсуждающие имеют либо минимальный опыт, либо заинтересованы в продвижении этой шняги (продаваны), либо зациклены на внешней стороне дайвинга.
Какая разница, как вы плывете два раза в год по неделе в отпуске? Главное ЧТО вы посмотрели, ГДЕ побывали. :D
Заморачиваться тримами и фрогами смешно для отпускных дайверов, а для занимающихся более серьезными вещами, обсуждать это на форуме тоже смешно. :roll:
Ныряйте в свое удовольствие.
Трим и фрог - ерунда! Главное - PPB! :wink: :D
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Аватара пользователя
водолаз +
Активный участник
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 01-04-2015 19:27
Откуда: Большой КАРЬЕРНЫЙ риф Олег

#106 Сообщение Добавлено: 09-04-2015 23:14 Заголовок сообщения: Re: Фрог. Как правильно?

Нет не обидели, я к продаванам от дайвинга не имею ни малейшего отношения, строительством занимаюсь, и механизацией. Я в ЛС отпишу если не против. Да заморочен техническими элементами и вопросами безопасности. Как это может помочь попробую описать своё мнение ну и совета попросить.
Я не отпускник, нырять стараюсь максиально часто как это возможно. Зимой бассейн, с мая по сентябрь озёра и карьеры. Смотреть там особо нечего, но зато жёсткая тренировка.

Вобщем в лс отпишу....завтра, сейчас с бассика пришёл только. Понял что в таком положении могу плыть ну сколько угодно уже:).
Я не в курсе что такое ррв :oops:
Трим и фрог считаю важным....для себя
Последний раз редактировалось водолаз + 09-04-2015 23:28, всего редактировалось 1 раз.
GUE
В чём сила Брат?
А в чём дело Брат?

Аватара пользователя
водолаз +
Активный участник
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 01-04-2015 19:27
Откуда: Большой КАРЬЕРНЫЙ риф Олег

#107 Сообщение Добавлено: 09-04-2015 23:25 Заголовок сообщения: Re: Фрог. Как правильно?

Добавлю, не скрываю что новичёк, но новичёк целеустремлённый:)
Учится пошёл ровно год назад, в мае прошлого года была первая открытая в нашем Уральском карьере с нулевой видимостью (не мудрено в мае), на нём же нырял зимой, видимость была 10м. На сегодня 98 погружений на открытой,+ бассик.
Я бы в теме написал, но не знаю в какой может подскажите.
Хотелось бы высказать своё мнение по вопросу качества обучения, бади партнёрства и отношения инструктора (ов)к курсантам....

Ещё добавлю....
в детстве с 3-го класса занимался в конькобежке, до окончания школы. Нкогда не курил, после прохождения курса ** прошёл курс фридайвинга (начальный), задержку дыхания довёл до 5.40 в статике, для общего развития:). Бегать начал после поездки в КМ в этом году регулярно. Всё для нырялки:)
GUE
В чём сила Брат?
А в чём дело Брат?

Аватара пользователя
водолаз +
Активный участник
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 01-04-2015 19:27
Откуда: Большой КАРЬЕРНЫЙ риф Олег

#108 Сообщение Добавлено: 09-04-2015 23:43 Заголовок сообщения: Re: Фрог. Как правильно?

Кстати, идея освоить плавание на спине возникла после просмотра видео от всеми вами известного Стива Богартса.:)
http://www.youtube.com/watch?v=8ahQYqho7w4
Типа вот, думал: ну если кто то может, почему я не могу...? :)
GUE
В чём сила Брат?
А в чём дело Брат?

Аватара пользователя
водолаз +
Активный участник
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 01-04-2015 19:27
Откуда: Большой КАРЬЕРНЫЙ риф Олег

#109 Сообщение Добавлено: 10-04-2015 00:15 Заголовок сообщения: Re: Фрог. Как правильно?

Летом буду осваивать Уральский Большой КАРЬЕРНЫЙ Риф:)
GUE
В чём сила Брат?
А в чём дело Брат?

Аватара пользователя
Konzas
Активный участник
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10-09-2005 22:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#110 Сообщение Добавлено: 10-04-2015 02:28 Заголовок сообщения: Re: Фрог. Как правильно?

Instructor.deep писал(а):
водолаз + писал(а):Ребята, я видео вешал где на спине плаваю, хотелось бы узнать ваше мнение о таком способе тренировки контроля плаучести. Сам считаю что весьма полезное упражнение.
Это не про фрог вроде, но хороший фрог без хорошего контроля плавучести не получится.
Надеюсь не обижу. :roll:
Когда народ обсуждает ГДЕ нырял, ЧТО видел, это, на мой взгляд, более интересно. Когда здесь обсуждаются вопросы В ЧЕМ нырял и КАК плавал, и особенно тема трима и фрога, то есть некоторое подозрение, что обсуждающие имеют либо минимальный опыт, либо заинтересованы в продвижении этой шняги (продаваны), либо зациклены на внешней стороне дайвинга.
Какая разница, как вы плывете два раза в год по неделе в отпуске? Главное ЧТО вы посмотрели, ГДЕ побывали. :D
Заморачиваться тримами и фрогами смешно для отпускных дайверов, а для занимающихся более серьезными вещами, обсуждать это на форуме тоже смешно. :roll:
Ныряйте в свое удовольствие.
Трим и фрог - ерунда! Главное - PPB! :wink: :D
Вот согласен абсолютно! А то такое впечатление, что дайвинг - это не удовольствие, а постоянная борьба с чем-то... с ластами, с крыльями, со стандартами, с тримами-флаттерами, с "другими" ассоциациями... Понимаю, что отчеты о поездках в другом, но что-то он мало наполняем этот раздел, а как в дайвинг зайдешь, так все грустно - никто плавать не умеет, все всё нарушают...
С уважением!
KonZas. Instructor CMAS***
Master Instructor SSI
Дайвинг в Таиланде и не только...

Аватара пользователя
водолаз +
Активный участник
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 01-04-2015 19:27
Откуда: Большой КАРЬЕРНЫЙ риф Олег

#111 Сообщение Добавлено: 10-04-2015 07:51 Заголовок сообщения: Re: Фрог. Как правильно?

Ну не знаю, я именно с отчёта о своей поездке в КМ начал своё присутствие на тетисе :D
Вы как инструктор можете ответить на мой вопрос о полезности такого упражнения пусть не для практки, но для развития чувства контроля?
GUE
В чём сила Брат?
А в чём дело Брат?

Аватара пользователя
Konzas
Активный участник
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10-09-2005 22:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#112 Сообщение Добавлено: 10-04-2015 14:53 Заголовок сообщения: Re: Фрог. Как правильно?

водолаз + писал(а):Ну не знаю, я именно с отчёта о своей поездке в КМ начал своё присутствие на тетисе :D
Вы как инструктор можете ответить на мой вопрос о полезности такого упражнения пусть не для практки, но для развития чувства контроля?
Да я не совсем про вас... а упражнение хорошее - что ж в нем плохого...
С уважением!
KonZas. Instructor CMAS***
Master Instructor SSI
Дайвинг в Таиланде и не только...

micro

#113 Сообщение Добавлено: 10-04-2015 15:15 Заголовок сообщения: Re: Фрог. Как правильно?

Instructor.deep писал(а):Какая разница, как вы плывете два раза в год по неделе в отпуске?
Instructor.deep писал(а):Заморачиваться тримами и фрогами смешно для отпускных дайверов
Вот ни разу не соглашусь. Важно же не только рыбок посмотреть, но и снарягу свою приобрести, плавать разными способами научиться, на форумах потрепаться, это всё элементы получения удовольствия :) Кому-то рыбки в отпуске интересны, а кому-то разглядывать на видео, снятым бадей, чему же он научился за месяцы упорного труда в бассейне между отпусками :)
Я вот тоже, только начинаю, плаваю еле еле, но очень переживаю, что и фрог выходит через одно место, и задом плавать не получается пока :( После отпуска буду искать инструктора и учиться, учиться... к следующему отпуску :)

ak3141
Активный участник
Сообщения: 812
Зарегистрирован: 10-05-2012 17:45
Откуда: Москва

#114 Сообщение Добавлено: 10-04-2015 15:25 Заголовок сообщения: Re: Фрог. Как правильно?

Instructor.deep писал(а): .... , то есть некоторое подозрение, что обсуждающие имеют либо минимальный опыт, ....
Дык ведь елы ж палы!!! А то ведь от переизбытка опыта вопросы задаю...

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#115 Сообщение Добавлено: 10-04-2015 15:37 Заголовок сообщения: Re: Фрог. Как правильно?

Я вот тоже, только начинаю, плаваю еле еле, но очень переживаю, что и фрог выходит через одно место
Не парьтесь сильно.
Скажу по секрету, что подавляющее большинство инструкторов про фрог вообще не слышала и грести им не умеют. И абсолютно не парятся по этому поводу. :wink: :D
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Аватара пользователя
Фишкин
Активный участник
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 04-02-2007 11:33
Откуда: C-Пб

#116 Сообщение Добавлено: 10-04-2015 16:54 Заголовок сообщения: Re: Фрог. Как правильно?

трим, фрог, кик, хеликоптер терн...
пора переболеть и использовать там где им место.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#117 Сообщение Добавлено: 10-04-2015 20:18 Заголовок сообщения: Re: Фрог. Как правильно?

Фишкин писал(а):трим, фрог, кик, хеликоптер терн...
пора переболеть и использовать там где им место.
Им место - на курсе начального обучения ибо это базовые навыки, которыми должен владеть дайвер.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#118 Сообщение Добавлено: 10-04-2015 23:33 Заголовок сообщения: Re: Фрог. Как правильно?

Валерий Мухин писал(а):
Фишкин писал(а):трим, фрог, кик, хеликоптер терн...
пора переболеть и использовать там где им место.
Им место - на курсе начального обучения ибо это базовые навыки, которыми должен владеть дайвер.
Это лапша и развод от Валерия.
Ибо, по сравнению даже с некоторыми из моих знакомых инструкторов, не знающих о фроге, он просто "начинающая блондинка" в дайвинге,. как бы он не пыжился :D
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Аватара пользователя
Krapiva
Активный участник
Сообщения: 5838
Зарегистрирован: 10-07-2008 13:06
Откуда: Деревушка к северу от Питера

#119 Сообщение Добавлено: 10-04-2015 23:56 Заголовок сообщения: Re: Фрог. Как правильно?

Валерий Мухин писал(а):
Фишкин писал(а):трим, фрог, кик, хеликоптер терн...
пора переболеть и использовать там где им место.
Им место - на курсе начального обучения ибо это базовые навыки, которыми должен владеть дайвер.
А я вот не владею. Плыву как придется. Ногами как то дрыгаю, поступательное движение наблюдается. Впрочем, если меня спросить, как я бегаю, я тоже не отвечу. В смысле: правую ногу напряг, левую согнул, перенес вес с пятки на носок... я уже запутался. Что мне теперь делать? Утопиться? Так я же выплыву. Как нибудь. :mrgreen:
Я настолько некоммуникабельный, что начиная разговор, уже представляю, как буду избавляться от трупа.

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#120 Сообщение Добавлено: 11-04-2015 00:07 Заголовок сообщения: Re: Фрог. Как правильно?

Krapiva писал(а):
Валерий Мухин писал(а):
Фишкин писал(а):трим, фрог, кик, хеликоптер терн...
пора переболеть и использовать там где им место.
Им место - на курсе начального обучения ибо это базовые навыки, которыми должен владеть дайвер.
А я вот не владею. Плыву как придется. Ногами как то дрыгаю, поступательное движение наблюдается. Впрочем, если меня спросить, как я бегаю, я тоже не отвечу. В смысле: правую ногу напряг, левую согнул, перенес вес с пятки на носок... я уже запутался. Что мне теперь делать? Утопиться? Так я же выплыву. Как нибудь. :mrgreen:
Фишка в том, что кому втюхиваются эти "базовые навыки" вообще никакого представления ни о дайвинге ни о навыках не имеют, в отличие от Вас.
Как ррится, куй железо не отходя от кассы. :wink: :D Ну, или, клиент лох, тут мне масть и поперла. :D
Можно и дыхание из вентиля втюхать занедорага. :D
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Ответить