Выбор БСД, нужен совет

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#21 Сообщение Добавлено: 22-12-2005 23:52 Заголовок сообщения:

ну и покупать жигули по цене хорошего внедорожника тоже не лучшая идея...
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#22 Сообщение Добавлено: 23-12-2005 01:06 Заголовок сообщения:

Это марез жигули по цене внедорожника.
Кстати я свой рейнджер брал пару лет назад за 450 енотов, это что цена внедорожника?
KWAK писал(а):Читайте первоисточники. :wink:
viewtopic.php?t=8893&highlight=%EF%E0%F0%EE%E4%E8%FF

гооспода почитайте еще раз ссылочку вам это ничего не напоминает?, я тут недавно в техноветку заглядывал :oops: , так тоже тема была viewtopic.php?t=10647 здесь ссылочку KWAKа прямо как либретто использовали.
Viva Scuba Libre!

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10758
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#23 Сообщение Добавлено: 23-12-2005 03:19 Заголовок сообщения:

"Я адын умный вещ скажу, только Вы не обижайтесь""(с)

Если купите крылья, а до этого плавали только на обычных жилетах, перед поездкой на сафари ОБЯЗАТЕЛЬНО сходите в бассейн и поучитесь с ними плавать...
Потому как с завидной регулярностью (крайний раз в этом августе на Галапагоссах - тоже крыло) приходится видеть людей, приезжающих на сафари с новой снарягой , но не умеющих ею пользоваться. Далеко не на всех сафари есть условия для комфортной тренировки ...А это вообщем-то иногда достаточно опасно для здоровья и жизни...[/b]
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Needle
Участник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 16-08-2004 16:56
Откуда: Г. Москва

#24 Сообщение Добавлено: 23-12-2005 11:26 Заголовок сообщения:

Балу писал(а):
KWAK писал(а):Читайте первоисточники. :wink:
viewtopic.php?t=8893&highlight=%EF%E0%F0%EE%E4%E8%FF

гооспода почитайте еще раз ссылочку вам это ничего не напоминает?, я тут недавно в техноветку заглядывал :oops: , так тоже тема была viewtopic.php?t=10647 здесь ссылочку KWAKа прямо как либретто использовали.
Вот именно. Блин, по делу - ответов нет. Хорошо хоть никто в ФАК или в Поиск не посылает.

Форумы разные, а везде одно и тоже :)

Needle
Участник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 16-08-2004 16:56
Откуда: Г. Москва

#25 Сообщение Добавлено: 23-12-2005 11:34 Заголовок сообщения:

Goldwind писал(а):Ща опять скажу вещь, набившую уже всем оскомину, но нафик тот ренджер за те деньги. Берите нормальные модульные крылья и не морочте себе голову.
Не понимаю я радости покупать банальное оборудование по цене хорошего.
Осталось только уточнить что есть "нормальное" оборудование? У любой вещи свое назначение. Чудес не бывает - если потребительские качества одного товара заметно выше, чем у другого, то и цена тоже выше. И наоборот - сравнимые по уровню товары стоят сравнимых денег.

На Хальцион я смотрел, цена ломовая, вес большой - нафиг надо. Dive Rite просто не смотрел, не попадались они мне. ОМС - лениво заниматься подбором конструктора, мне это просто не надо. Задача проста: купить приличный БСД, удобный, надежный, не очень тяжелый и не очень дорогой. Пока что по внешним признакам под это дело подходит Зигл.

ЗЫ: Народ, не надо флейма, ответьте по существу, если знаете реальные плюсы и минусы - скажите их, решение я приму сам, не надо за меня думать. Просто расскажите, что знаете :)

Needle
Участник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 16-08-2004 16:56
Откуда: Г. Москва

#26 Сообщение Добавлено: 23-12-2005 11:36 Заголовок сообщения:

Natalie писал(а):"Я адын умный вещ скажу, только Вы не обижайтесь""(с)

Если купите крылья, а до этого плавали только на обычных жилетах, перед поездкой на сафари ОБЯЗАТЕЛЬНО сходите в бассейн и поучитесь с ними плавать...
Не успею уже :) Так уж получилось, что купить надо на этой неделе, потом у меня командировка, я возвращаюсь и сразу же уезжаю на сафари. Значит учиться буду на месте. :)

Листригон
Активный участник
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 31-08-2005 19:18
Откуда: Moscow

#27 Сообщение Добавлено: 23-12-2005 11:38 Заголовок сообщения:

А здесь по делу вообще редко что бывает-одни понты.
Еще немного и присоветуют ,как по-моему SEAL писал раньше (если не ошибаюсь)-крыло двухинфляторное OMS литров на 60.

Needle
Участник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 16-08-2004 16:56
Откуда: Г. Москва

#28 Сообщение Добавлено: 23-12-2005 11:47 Заголовок сообщения:

Листригон писал(а):А здесь по делу вообще редко что бывает-одни понты.
Еще немного и присоветуют ,как по-моему SEAL писал раньше (если не ошибаюсь)-крыло двухинфляторное OMS литров на 60.
Печально... Значит буду исходить из той информации, которую почерпнул в инете :)

Если не ошибаюсь, то ОМС - конструктор, его надо правильно подобрать. Я точно знаю, что не готов этим заниматься сейчас, поэтому ищу БСД "в сборе".

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#29 Сообщение Добавлено: 23-12-2005 11:58 Заголовок сообщения:

Needle писал(а):
Печально... Значит буду исходить из той информации, которую почерпнул в инете :)
А чё инфу про Зигл - Стилетто не "зачерпнул". На мой взгяд это Ескейп, тока 1000 дэнный. Али никто в Москве им не торгует? :wink:

Аватара пользователя
Dr.Evil
Активный участник
Сообщения: 3463
Зарегистрирован: 30-01-2005 12:56
Откуда: Moscow

#30 Сообщение Добавлено: 23-12-2005 12:05 Заголовок сообщения:

В общем-то, советы насчёт модульных систем правильные, я бы всё-таки к ним прислушался, тем более, всё это приходит не сразу, а по прошествии энного количества разных поездок...
Может быть, не стоит торопиться и съездить ещё раз с прокатным, а потом выбрать действительно то, что на 99% удовлетворит Вашим запросам ?
З.Ы. Из "немодульных" крыльев я бы посоветовал Deepoutdors )))
Ничто так не внушает уверенность в клиенте, как 100%-ая предоплата.

Needle
Участник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 16-08-2004 16:56
Откуда: Г. Москва

#31 Сообщение Добавлено: 23-12-2005 12:14 Заголовок сообщения:

SEAL писал(а): А чё инфу про Зигл - Стилетто не "зачерпнул". На мой взгяд это Ескейп, тока 1000 дэнный. Али никто в Москве им не торгует? :wink:
Я таких моделей не видел. Может плохо искал, конечно :roll:

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#32 Сообщение Добавлено: 23-12-2005 12:17 Заголовок сообщения:

Совет по поводу приобретения модульного крыла, как правило, дают те, кто на собственной шкуре и кошельке прошли этот путь. А отнюдь не из за желания "кинуть понты".
Комплект спинка+подвеска+однобалонное крыло не сильно отличается по цене от "крыла в сборе". Но при этом гораздо универсальнее.
Если по каким-то причинам не нравится подвеска с жесткой спинкой - есть варианты типа OMS IQ.
А самое правильное, IMHO, не спешить с покупкой, попробовать поплавать в разных вариантах (и желательно не в бассейне) и делать осознанный, подтвержденный собственными впечатлениями выбор.

Я, например, свое первое "крыло в сборе" до сих пор никак не продам :lol:
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Needle
Участник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 16-08-2004 16:56
Откуда: Г. Москва

#33 Сообщение Добавлено: 23-12-2005 12:17 Заголовок сообщения:

Dr.Evil писал(а): Может быть, не стоит торопиться и съездить ещё раз с прокатным, а потом выбрать действительно то, что на 99% удовлетворит Вашим запросам ?
З.Ы. Из "немодульных" крыльев я бы посоветовал Deepoutdors )))

К сожалению, прокатные жилеты не позволяют понять, что мне требуется. Поскольку, в прокате как правило самые дешевые варианты БСД, типа Туса-Либератор. Ныряя с таким БСД ну никак невозможно понять прелести или недостатки Зигл-Ренджера :)

Аватара пользователя
nereis
Активный участник
Сообщения: 3165
Зарегистрирован: 27-07-2002 00:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#34 Сообщение Добавлено: 23-12-2005 12:34 Заголовок сообщения:

Natalie писал(а):
Если купите крылья, а до этого плавали только на обычных жилетах, перед поездкой на сафари ОБЯЗАТЕЛЬНО сходите в бассейн и поучитесь с ними плавать...
Если ныряли нормально в обычном жилете - то нырять и в крыле проблем не составит.
Подогнать крылышко хорошо под себя надо и вывесится. Ну и тогда можно и на сафари..

По поводу конструкторов и крыльев.
Ныряла моя супруга с дайв райтом и мягкой подвеской. Мягкая подвеска у дайв райта расползатся стала. Думал что покупать.
Сделал все проще. Взял ал спинку (смотрите какую здесь http://diveforum.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=652 )
Купил три метра стропы, три комплекта болт+гайка+шайбы. Старое крыло от дайв райта. В качестве адаптера на один баллон подойдет пластиковая водопроводная труба, разрезанная пополам вдоль.
И собрал отличную конструкцию. Ныряем теперь и радуемся.
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"

Аватара пользователя
Ranger
Активный участник
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 11-03-2004 23:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#35 Сообщение Добавлено: 23-12-2005 12:35 Заголовок сообщения:

Листригон писал(а):А здесь по делу вообще редко что бывает-одни понты.
А что "по делу" можно ответить на пост: "Я хочу купить шняжку от Абцд. Скажите, что я прав." ??? При этом ответить нужно не имея никакой информации о человеке: как он плавает, где плавает, какие планы роста на будущее... Даже не видя его в глаза ни разу.

По-делу (хотя вряд-ли буду услышан, слушать у нас тоже не модно, все сами умные):
На Зигле свет клином не сошелся, есть много других производителей с аналогичными моделями как по качеству, так и по цене. Берете себя любимого, свою жену любимую, топаете в один, другой, третий магазин и меряете, меряете, меряете.. Лучше, если у магазина есть возможность дать вам поплавать в этом в бассейне. После этого выбираете то, в чем вам удобней. Вот и все.

Идея выбирать BCD на ощупь, не нырнув в нем ни разу даже в бассейне... Простите, но это смелый поступок. Конечно, скорее всего все будет нормально, но.. Даже у самых именитых фирм иногда бывает производственный брак. Или при транспортировке (или хранении до продажи) могли повредить. Наконец просто снаряга может очень удобно сидеть на Вас "на суше" поверх обычной одежды и оказаться при этом очень неудобной в воде.

Касательно Эскейпа и Рейнджера. Если в магазине Вас не убедят в том, что Рейнджер лучше и Вам нужно купить именно его, значит покупайте Эскейп. Не так уж важно какое у вас оборудование, важно чтобы Вы им грамотно умели пользоваться. Сломается или не понравится - продадите за полцены. Деньги потеряете, зато получите опыт, будете знать, что прежде чем что-то покупать, стоит попробовать это в воде и понять нужно оно или нет.

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#36 Сообщение Добавлено: 23-12-2005 12:43 Заголовок сообщения:

Александр Чернобельский писал(а): Мягкая подвеска у дайв райта расползатся стала. Думал что покупать.
Сделал все проще. Взял ал спинку (смотрите какую здесь http://diveforum.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=652 )
..............
Ныряем теперь и радуемся.
Удобно ли будет нырять с металической спинкой в майке (футболке), или, тем паче, на голое тело!?. :wink: "Тропические дайверы" иногда так делают...

Аватара пользователя
nereis
Активный участник
Сообщения: 3165
Зарегистрирован: 27-07-2002 00:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#37 Сообщение Добавлено: 23-12-2005 12:53 Заголовок сообщения:

SEAL писал(а): Удобно ли будет нырять с металической спинкой в майке (футболке), или, тем паче, на голое тело!?. :wink: "Тропические дайверы" иногда так делают...
Ну лично я даже при 28 предпочитаю костюмчик одеть.
А если уж очень тропические дайверы и железку не любят то можно ее в ткань обернуть.
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#38 Сообщение Добавлено: 23-12-2005 13:01 Заголовок сообщения:

Если хотите брать легкое (на вес) крыло, берите действительно эскейп, много места занимать не будет и под водой не мешает. Ескейп правда я в работе не видел, но видел зену, крылья вроде у них одинаковые. Рейджер всетаки тяжелый и большой. Про то что у зены молния плохо застегивается первый раз слышу, полгода юзаем вопросов не было.
Viva Scuba Libre!

Аватара пользователя
Ranger
Активный участник
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 11-03-2004 23:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#39 Сообщение Добавлено: 23-12-2005 13:07 Заголовок сообщения:

SEAL писал(а):Удобно ли будет нырять с металической спинкой в майке (футболке), или, тем паче, на голое тело!?. :wink: "Тропические дайверы" иногда так делают...
Я в бассейне ныряю "железом на голо тело" иногда. Вполне удобно.

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10758
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#40 Сообщение Добавлено: 23-12-2005 13:34 Заголовок сообщения:

Александр Чернобельский писал(а):Если ныряли нормально в обычном жилете - то нырять и в крыле проблем не составит.
Подогнать крылышко хорошо под себя надо и вывесится. Ну и тогда можно и на сафари...
Вот -вот - подогнать, вывеситься, научиться правильно пользоваться...Особенно, учитывая, что у вопрошающего судя по всему не очень много погружений...
Интересно, и где это делать на некоторых сафари? Если это красноморское, то еще как-то можно.. А вот Мальдивы и Галапагоссы и еще куча мест, где течения сильные, прибойная волна до 20-25 метров колбасит +-5 метров - ох, не места это для тренировки как пользоваться крылом....
Извините, но видела я не один случай ... так что остаюсь при своем мнении - что любое новое снаряжение (тапки, купальники и т.д. - не в счет :) лучше хотя бы раз опробовать в бассейне...
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Ответить