Сайдмаунт для технических погружений в пещеры

[Валерий Мухин]

Попробую инициировать обсуждение различных подходов к положению тела СМ-дайвера:

[Serpanix-PSG]

Если предполагается заныр в мутящуюся, узкую, малознакомую, с наличием многочисленных узостей пещеру -предпочту предпоследний вариант.. Если же объемы пещеры позволяют, нет заиленных щелей или пещера знакома именно по этим параметрам - можно вполне и по Стиву Б.
Но все равно, когда баллоны строго подмышками -как то оно феншуйнее, что ли..)) Болтанки меньше..

[AnthonU]

Если предполагается заныр в мутящуюся, узкую, малознакомую, с наличием многочисленных узостей пещеру...

Если пройдет паровоз, в первых трех случаях будешь мучаться с переломанными ногами.
В последнем умрешь быстро, без мук и инвалидности

[ЧА]

Попробую инициировать обсуждение различных подходов к положению тела СМ-дайвера:

Каждый пытается двинуть свою тему как только может)))
В спарке как на верхней картинке, можно плавать как в СМ на нижней.. Некоторые, кто сильно не озабочен тримом, так и делают.
Хороший дайвер может свой трим подстраивать по внешние условия, хоть в спарке хоть в СМ. Разор покупать для этого вовсе не нужно)))
Тот же Брайн Какук ( Багамы) плавает полу-коньковым тримом, чтобы не сшибать с потолка "сосульки" итп итд, а не потому что ему одна снаряга жмет, а другая помогает. Есть, конечно, разумность в выборе снаряги, но при всем нынешнем исполнении, где по сути только названия меняются, вот такие картинки наталкивают на мысли, что плохому танцору мешает не крыло, а что-то другое..

[monax22]

Мухин,
ну откуда ты берешь всю эту ботву?
Неужели из своей головы?
Ну чем отличается картинка номер 2 от картинки номер четыре кроме разогнутых ног и вдоха всей грудью,
ах да, и еще чувак глаза шире открыл.
Богертс наверно и не подозревает, что в его честь новый стиль плаванья назвали.
И нахрен тебе все эти стили если ты все равно в узости по приципиальным соображениям не лазишь,
а в открытой воде и больших объемах пофиг че с какого боку прицеплено.
Кстати в новоиспеченной ветке про СМ в ОВ на фотке ну ни фига отчетливо не видно, что обтекаемость
с по три танка сбоку лучше чем по два танка сбоку.

[Instructor.deep]

...вот такие картинки наталкивают на мысли...

Мысли:
1) Что может помешать любому дайверу плыть в любой конфигурации в любом из представленных положений?
2) Разве определенная конфигурация заставляет плыть так, а не иначе?

[AnthonU]

Каждый пытается двинуть свою тему как только может)))

А что? Хороший маркетинг.
Показываем мультик про Дамбо и заявляем, что вот эта "Большая Серая Херня" умеет это делать!
В наше время не просто продать Слоника.

[Валерий Мухин]

Мухин,
ну откуда ты берешь всю эту ботву?
Неужели из своей головы?
...
Богертс наверно и не подозревает, что в его честь новый стиль плаванья назвали.

Мне нравится такой подход - как только возникает неизвестный гражданам материал, так граждане начинают подозревать, что это Мухин её выдумал
Насколько я понимаю, эта картинка из учебных материалов, которые используют ученики Богартса. Думаю, сам он в курсе что его способом назвали стиль, поскольку сам он и назвал.

И нахрен тебе все эти стили если ты все равно в узости по приципиальным соображениям не лазишь

Я в узости не протискиваюсь, но я в них ПЛАВАЮ. На картинке как раз варианты плаванья в узостях.

Кстати в новоиспеченной ветке про СМ в ОВ на фотке ну ни фига отчетливо не видно, что обтекаемость
с по три танка сбоку лучше чем по два танка сбоку.

Ты не знаешь, что такое обтекаемость?

[monax22]

Мухин,
ну откуда ты берешь всю эту ботву?
Неужели из своей головы?
...
Богертс наверно и не подозревает, что в его честь новый стиль плаванья назвали.

Мне нравится такой подход - как только возникает неизвестный гражданам материал, так граждане начинают подозревать, что это Мухин её выдумал


Ты не знаешь, что такое обтекаемость?

У тебя не только с обтекаемостью проблемы но и с чуством юмора
Когда ты последний раз в узости ПЛАВАЛ, фото в студию.
Кольца в бассейне не считаются.

[Serpanix-PSG]

Андрей! Хорошо сказал! )))

[Валерий Мухин]

Когда ты последний раз в узости ПЛАВАЛ, фото в студию.

Мне кажется, ты недавно задавал мне этот вопрос и я тебе на него отвечал (ну может не ты, но в ветке про СМ). Последний раз я плавал в узостях во Флориде (Jenny Springs) в 2012 году.

[monax22]

Когда ты последний раз в узости ПЛАВАЛ, фото в студию.

Мне кажется, ты недавно задавал мне этот вопрос и я тебе на него отвечал (ну может не ты, но в ветке про СМ). Последний раз я плавал в узостях во Флориде (Jenny Springs) в 2012 году.

И шо с тех пор мучаешся какой стиль/положение/подход в СМ выбрать?

[Валерий Мухин]

И шо с тех пор мучаешся какой стиль/положение/подход в СМ выбрать?

У меня есть к тебе деловое предложение. Давай ты не будешь засирать ветку с обсуждением практических вопросов.
И так уже изгаженных веток на форуме выше крыше. Не охота обсуждать практические вопросы дайвинга? Просто помолчи.
Зачем уподобляться неадекватам из моей подписи?

[spirit]

Даже такое на первый взгляд небрежное отношение к себе греет душонку целый день. САМ отметил ... не всем же быть мультигениями, приходится быть неадекватом

[Instructor.deep]

Гы.
Пещерники, не лезьте в ветку. С вами общаться Валерию не интересно.
Тут Валерий будет рассказывать неофитам, как надо правильно в пещеры нырять.
Кстати, Валерий, а вы являетесь пещерным инструктором?
Я, вот, тоже нырял в узости в Мексике год назад, могу порассуждать, как надо.

[monax22]

И шо с тех пор мучаешся какой стиль/положение/подход в СМ выбрать?

У меня есть к тебе деловое предложение. Давай ты не будешь засирать ветку с обсуждением практических вопросов.
И так уже изгаженных веток на форуме выше крыше. Не охота обсуждать практические вопросы дайвинга? Просто помолчи.
Зачем уподобляться неадекватам из моей подписи?

У меня к тебе есть встречное предложение.
Перестань умничать по темам о которых ты знаешь только по .......


ПС: О какой обтекаемости можно говорить при дайве с 6 танками?
В тени твоих могучих плеч т.е. подмышками ты можешь спрятать по одному баллону каждая.
Все остальное хоть сверху, хоть снизу, хоть с боку по любому добавляет площадь сопротивления движению и в данном случае 2-3 стейджа на шлейке спрятаные за 2-3 стейджами на боку таки дадут меньше сопротивления движению в горизонте, чем револверная обойма вокруг тушки.

[Валерий Мухин]

Перестань умничать по темам о которых ты знаешь только по .......

Объясни, что ты считаешь моим "умничанием по тема в которых моя компетенция низка"?
- Выкладывание картинки из которой следует, что существуют разные подходы к триму? Где тут мое умничание? Просто выложил информацию о которой ты, к слову не знал.
- Мой рассказ о погружениях с 6 баллонами? Так именно по таким погружениям я имею достаточную экспертизу, поскольку целенаправленно отрабатывал эту методику дома и в трех поездках (одна во Францию, две в Дахаб).

ПС: О какой обтекаемости можно говорить при дайве с 6 танками?
В тени твоих могучих плеч т.е. подмышками ты можешь спрятать по одному баллону каждая.
Все остальное хоть сверху, хоть снизу, хоть с боку по любому добавляет площадь сопротивления движению и в данном случае 2-3 стейджа на шлейке спрятаные за 2-3 стейджами на боку таки дадут меньше сопротивления движению в горизонте, чем револверная обойма вокруг тушки.

Сила сопротивление движению дайвера в воде определяется плотностью воды, квадратом скорости дайвера, площадью миделя дайвера (проекция тела и оборудования дайвера на плоскость перпендикулярную направлению движения дайвера) и коэффициентом гидродинамического сопротивления формы (обратный коэффициент обтекаемости).

Во-первых, у дайвера с СМ-6 меньше мидель, за счет того, что баллоны направлены в сторону движениями своими торцами, площадь которых значительно меньше площади стейджа развернутого под углом к направлению движения.
Во-вторых, два баллона действительно находятся в гидродинамической тени плеч дайвера.
В-третьих, коэффициент сопротивления у баллонов развернутых под углом к направлению движению выше, чем коэффициент у баллонов расположенных вдоль движения.

Ракеты и самолеты, боком не летают. Подводные лодки боком не плавают. Как ты думаешь почему?

Когда я гляжу на фотографию, все вышеизложенное для меня ОЧЕВИДНО и не требует пояснения. Может быть я не умничаю, а просто умный?

[Instructor.deep]

Теоретические выкладки Валерия безупречны. Господа пещерники, поясните пожалуйста, действительно ли вам приходится так быстро плыть в пещерах или, наоборот, преодолевать с 6-ю баллонами сильные встречные течения, при которых поднятый вопрос об обтекаемости становится актуальным. Постоянно слышно про обтекаемость, "тень плеч" и т.д.
Действительно, стало интересно узнать.

[monax22]

- Мой рассказ о погружениях с 6 баллонами? Так именно по таким погружениям я имею достаточную экспертизу, поскольку целенаправленно отрабатывал эту методику дома и в трех поездках (одна во Францию, две в Дахаб).

убил


Мы сыграли с Талем десять партий - В преферанс, в очко и на бильярде, - Таль сказал: «Такой не подведет!» С

[WildCat]

А Вы вот в курсе, что многие летчики-любители, дельталетчики и парапланеристы летают ТОЛЬКО над вполне определенным ландшафтом местности. Они, например, не летают над лесом - если что-то случиться, то с посадкой будут проблемы.
Да, это отличается от поведения летчика-истребителя...

С Вашего позволения, Великий, утащу данный перл на форум парапланеристов, положу их форум на пару дней