Задача на засыпку про урановые жабры

Сообщение

BKC · Добавлено: 22-07-2015 15:54

Валерий Мухин писал(а):Ну я, естественно, не стал утруждать себя подсчетом....

Это естественно? Для инженера и инструктора? Аднака...

Убилъ...

Но удивление-то моё вызвано совсем другим - торчащим в Вашем сообщении и не требующим инкакого неестественного подсчёта.

Валерий Мухин писал(а):Из одного литра воды можно получить 1300 литров водорода и 605 литров кислорода.

Когда будете Вы эту H2O разлагать и получите 1300 литров водорода, то кислорода будет 650 литров. И, наоборот, если кислорода получили 605 литров, то водорода будет 1210 литров.
Ну... чтобы неестественно не напрягаться, то на каждые 2 литра полученного водорода - 1 литр кислорода.

Валерий Мухин · Добавлено: 22-07-2015 16:03

BKC писал(а): Это естественно? Для инженера и инструктора? Аднака...

Абсолютно естественно. Расчет фантастического аппарата не является моей приоритетной задачей, поэтому экономия затрат времени и сил на эту работы - более чем естественен. Силы и время надо концентрировать на главном направлении деятельности.

Павел.bard.ru · Добавлено: 22-07-2015 16:11

BKC писал(а):
Валерий Мухин писал(а):Ну я, естественно, не стал утруждать себя подсчетом....
Это естественно? Для инженера и инструктора? Аднака...
Убилъ...

Но удивление-то моё вызвано совсем другим - торчащим в Вашем сообщении и не требующим никакого неестественного подсчёта.
Валерий Мухин писал(а):Из одного литра воды можно получить 1300 литров водорода и 605 литров кислорода.
Когда будете Вы эту H2O разлагать и получите 1300 литров водорода, то кислорода будет 650 литров. И, наоборот, если кислорода получили 605 литров, то водорода будет 1210 литров.
Ну... чтобы неестественно не напрягаться, то на каждые 2 литра полученного водорода - 1 литр кислорода.

Валера в этом не оригинален. Все, думаю, помнят, как Садовничий (ректор МГУ, сам с мех-мата) пытался посчитать, сколько будет 70% от 100. Получилось далеко не сразу. Так и про 1300-650. Чтобы понимание этого было на уровне инстинкта, типа раз H2O - то и соотношение объемов то же, надо уметь думать. Причем постоянно, а не только "по команде". В этот раз Валере команда "думать" в очередной раз не поступила...

gasul · Добавлено: 22-07-2015 16:11

Валерий Мухин писал(а):Силы и время надо концентрировать на главном направлении деятельности.

Разработке методических рекомендаций для отработки навыка: Плавание без ласт в снаряжении?

BKC · Добавлено: 22-07-2015 16:17

Валерий Мухин писал(а):Абсолютно естественно. Расчет фантастического аппарата не является моей приоритетной задачей, поэтому экономия затрат времени и сил на эту работы - более чем естественен. Силы и время надо концентрировать на главном направлении деятельности.

Ага... понял... Написать 14 сообщений это не трата времени, а разделить 1 на 2 - непосильная задача для инженера. Или писание на форуме и есть "главноe направлениe деятельности".

Не обижайтесь - шутка. Я ведь просто среагировал на форму - ну странно когда инженер пишет, что ему напрягаться неестественно и считать тоже. Уж не говоря про делениe 1 на 2, даже деление 1000 на 20 не очень сложная проблема для инженера знакомого с богатым словом "моль". Уж точно быстрее получилось бы, чем в Яндексе запрос писать.

Валерий Мухин · Добавлено: 22-07-2015 16:30

BKC писал(а):Написать 14 сообщений это не трата времени

Это форма отдыха.

Артем · Добавлено: 22-07-2015 16:35

Валерий Мухин писал(а):Это форма отдыха.

Человек не пьет, не курит, как ему ещё отдохнуть ?

Придумал ! Писать на форум про важную деятельность !

BKC · Добавлено: 22-07-2015 16:42

Валерий Мухин писал(а):Это форма отдыха.

+1!

Павел.bard.ru · Добавлено: 22-07-2015 16:44

BKC писал(а):
Валерий Мухин писал(а):Это форма отдыха.
+1!

Читал в студенческие годы книжку о майоре Пронине. Одна фраза тогда потрясла и врезалась в память навсегда:

Врачи запретили майору Пронину думать

gasul · Добавлено: 22-07-2015 16:44

Валерий Мухин писал(а):
BKC писал(а):Написать 14 сообщений это не трата времени
Это форма отдыха.

Нельзя только спать и отдыхать.
Нужно еще и делами заниматься.

Instructor.deep · Добавлено: 22-07-2015 16:49

Читал в студенческие годы книжку о майоре Пронине. Одна фраза тогда потрясла и врезалась в память навсегда:

А мне анекдот вспоминается всегда:
"На суку сидел воробей, и внимательно осматривал местность глазами майора Пронина."

Smusmumrik · Добавлено: 22-07-2015 17:03

Валерий Мухин писал(а):
Smusmumrik писал(а): 1) радиолиз воды
Не пригоден для получения кислорода.

Википедия опровергает (с)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0%B8%D0%B7

Валерий Мухин · Добавлено: 22-07-2015 17:09

Smusmumrik писал(а):
Валерий Мухин писал(а):
Smusmumrik писал(а): 1) радиолиз воды
Не пригоден для получения кислорода.
Википедия опровергает (с)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0%B8%D0%B7

Разве? Где тут получение кислорода?

Применение:
Хотя энергии электронов и фотонов обычно слишком малы для разложения воды и выделения молекулярного водорода, их использование для получения водорода и гидрида бора все равно является перспективным в связи с относительной лёгкостью получения;

Избыток гидроксильных радикалов предохраняет охладительные системы легководных реакторов от коррозии.

Существует теория[1], что радиолиз внёс существенный вклад в наполнение земной атмосферы кислородом.

Существуют бактерии[2], которые используют процесс радиолиза для получения молекулярного водорода.

Радиационный распад молекул аминокислот, белков, цепочек рибонуклеиновых кислот, взаимодействие продуктов радиолиза воды с крупными органическими молекулами определяют возникновение и протекание лучевой болезни, повреждений в генном аппарате живых организмов.

АлександрД · Добавлено: 22-07-2015 17:16

Валерий Мухин писал(а):Разве? Где тут получение кислорода?

даблин! ты ВСЁ читать научишься когда-либо?

вот тут:

Примером радиолиза может служить распад молекулы воды под действием альфа-излучения по следующей схеме:
$Изображение$
$Изображение$
$Изображение$
$Изображение$
$Изображение$

для справки - О2 в конце - это и есть кислород

Павел.bard.ru · Добавлено: 22-07-2015 17:22

Валерий Мухин писал(а):
Smusmumrik писал(а):
Валерий Мухин писал(а):Не пригоден для получения кислорода.
Википедия опровергает (с)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0%B8%D0%B7
Разве? Где тут получение кислорода?

И, спрашивается, зачем был Ломоносов со своим законом сохранения массы? Дано - вода. Молекула воды состоит из атомов водорода и кислорода. Выделился водород. Вопрос - куда делся кислород?

Ну так для ответа на этот вопрос надо хоть 5 секунд подумать. Или даже меньше. Но вот врачи, собаки...
N.B. В перекись весь уйти не может

Павел.bard.ru · Добавлено: 22-07-2015 17:25

Instructor.deep писал(а):
Читал в студенческие годы книжку о майоре Пронине. Одна фраза тогда потрясла и врезалась в память навсегда:
А мне анекдот вспоминается всегда:
"На суку сидел воробей, и внимательно осматривал местность глазами майора Пронина."

Так "моя" фраза не анекдот, а автор в книге так написал

Там был ещё пассаж, тоже напоминающий происходящее. Дословно не помню, смысл "ведущие ученые страны считали, и майор Пронин подтверждал их мнение"...

Валерий Мухин · Добавлено: 22-07-2015 17:46

АлександрД писал(а):
Валерий Мухин писал(а):Разве? Где тут получение кислорода?
даблин! ты ВСЁ читать научишься когда-либо?
вот тут:
Примером радиолиза может служить распад молекулы воды под действием альфа-излучения по следующей схеме:
$Изображение$
$Изображение$
$Изображение$
$Изображение$
$Изображение$
для справки - О2 в конце - это и есть кислород

То что там в конце стоит О2 не означает, что его можно получать.
Ссылку, плиз, на установку получения О2 этим методом.

Vilen · Добавлено: 22-07-2015 18:44

Что вы к Мухину пристали не по делу?
В результате радиолиза, из воды выделяется водород. Оставшиеся гидролизные группы объединяются в перекись водорода. До выделения кислорода дело никогда не доходит.
Как пример: применяемые на флоте транспортные реакторы (сами бочки) находятся в баке железно-водной защиты. Это такая железная коробка вокруг реактора, заполненная бидистиллатом воды. В результате ионизирующего излучения (радиолиза) в баке ЖВЗ скапливается водород. И скапливается его там немало. Поэтому в аппаратной выгородке, над реактором, существует аж целая система дожига водорода. Если бы там еще и кислород выделялся так же активно - бак ЖВЗ превратился бы в нехилую бомбу.

Валерий Мухин · Добавлено: 22-07-2015 19:31

А вот такой вопрос граждане.
Я посмотрел - в продаже есть готовые электролизеры (для сварки). Однако они работаю на дистиллированной воде.
А что будет если заливать воду из водоемов в том числе морей? По-моему, там будет бяша образовываться. Понятно, что можно сделать интенсивное омывание, что бы часть грязи смывалось из рабочей зоны. Но не будет ли эта грязь оседать на электроды?

Smusmumrik · Добавлено: 22-07-2015 21:02

Валерий Мухин писал(а):
АлександрД писал(а):
Валерий Мухин писал(а):Разве? Где тут получение кислорода?
даблин! ты ВСЁ читать научишься когда-либо?
вот тут:
Примером радиолиза может служить распад молекулы воды под действием альфа-излучения по следующей схеме:
$Изображение$
$Изображение$
$Изображение$
$Изображение$
$Изображение$
для справки - О2 в конце - это и есть кислород
То что там в конце стоит О2 не означает, что его можно получать.
Ссылку, плиз, на установку получения О2 этим методом.

Трщ Но-Му-Хён, вы у нас такой дурак по четвергам, али как?

По определению уравнения химической реакции
Химическими реакциями называются явления, при которых одни вещества, обладающие определенным составом и свойствами, превращаются в другие вещества - с другим составом и другими свойствами. При этом в составе атомных ядер изменений не происходит.
ключевое слово - превращаются.
Возьмем для примера другое уравнение.
Например -
2K2O4+2CO2 -> 2K2CO3+3O2
Повторяем логический выверт

То что там в конце стоит О2 не означает, что его можно получать.
Ссылку, плиз, на установку получения О2 этим методом.

То, что в конце уравнения стоит 3O2, не значит что его можно так получать.
Где, блин, ссылка на установку получения О2 таким методом, а?