Сайдмаунт для начального уровня (OWD/одна звезда)

Сообщение

Валерий Мухин · Добавлено: 23-07-2015 00:30

storm_killer писал(а):Здраствуйте! Валерий Вы много написали про компенсаторы Нормад. А что Вы скажете по поводу компенсаторов Холис смс 100, смс 75, 50? Теряюсь в выборе между Нормад ХТ и СМС 100

Продукция Hollis мне не нравится. Я не могу избавится от ощущения, что её делают не дайверы для дайверов (как во многих других фирмах, скажем в той же Дайврайт), а маркетологи, которые сами не ныряют.

SMS100 и SMS75 мне совсем не нравятся. Т.е. конечно их можно использовать как СМ открытой воды. Для этой цели вообще все можно использовать, любой эрзац-СМ. И если бы мне их предложили за даром, я бы может быть в них плавал. Но одно дело эрзац-СМ (который экономит деньги), а другое дело купить этот эрзац по цене нового компенсатора.

Для меня выбор между XT и SMS100 даже не стоит. Конечно XT.

Что касается SMS50 то он выглядит не плохо и отторжения у меня не вызывает.

storm_killer · Добавлено: 23-07-2015 18:04

Я рассматриваю смс 100 со стороны универсальности - СМ конфигурация, 1 балонная конфигурация, спарка или ребризер. Есть ли возможность у ХТ всех таких возможностей? Дело в том что в доступности пощупать ХТ у меня нету (

Валерий Мухин · Добавлено: 23-07-2015 18:19

storm_killer писал(а):Я рассматриваю смс 100 со стороны универсальности - СМ конфигурация, 1 балонная конфигурация, спарка или ребризер. Есть ли возможность у ХТ всех таких возможностей? Дело в том что в доступности пощупать ХТ у меня нету (

Да, именно, в том числе, своей универсальностью XT и ценен.
Легко можно повесить:
- один баллон (+стейджи),
- спарку (+стейджи),
- сайдмаунт до 6 баллонов,
- различные ребризеры.

storm_killer · Добавлено: 23-07-2015 20:01

Спасибо Валерий. Очень помогли

tsinterl · Добавлено: 23-07-2015 23:02

Валерий Мухин писал(а):
storm_killer писал(а): Продукция Hollis мне не нравится. Я не могу избавится от ощущения, что её делают не дайверы для дайверов (как во многих других фирмах, скажем в той же Дайврайт), а маркетологи, которые сами не ныряют.

SMS100 и SMS75 мне совсем не нравятся. Т.е. конечно их можно использовать как СМ открытой воды. Для этой цели вообще все можно использовать, любой эрзац-СМ. И если бы мне их предложили за даром, я бы может быть в них плавал. Но одно дело эрзац-СМ (который экономит деньги), а другое дело купить этот эрзац по цене нового компенсатора.

Для меня выбор между XT и SMS100 даже не стоит. Конечно XT.

На сколько мне известно, в разработке SMS 75 принимал участие Edd Sorenson (или скажем так, был одним из консультантов), человек достаточно известный в Северной Америке. Кстати им же предлагаются кое-какие доработки для SMS 100 и Nomad XT.
Валерий, Ваше мнение достаточно категорично, хотелось бы услышать его обоснование.
На англоязычных форумах все не так однозначно, мнения разделены.

Валерий Мухин · Добавлено: 23-07-2015 23:28

tsinterl писал(а): Валерий, Ваше мнение достаточно категорично, хотелось бы услышать его обоснование.

Я считаю гигантскую паллету SMS 100 и 75, расположенную ПОВЕРХ камер крыла, крайне странным и нелогичным решением.
Если 100 это выглядит как "слегка погорячились", то 75 у это принимает какую-то просто болезненную форму.
На мой взгляд отдельные узлы этих комплектов совершенно не сочетаются между собой.
Логика создания этих компенсаторов мне не понятна.

В то время как логика Номада естественна и воспроизводится на других компенсаторов (скажем Амфибиан Гир, Армадилло и т.д.).

Гурыч · Добавлено: 24-07-2015 09:13

Третий год ныряю на сотом Холлисе, а тут вдруг с удивлением узнал, что его делают не для дайверов. Воистину, этот форум - просто кладезь всяческой премудрости........

Валерий Мухин · Добавлено: 24-07-2015 09:32

Гурыч писал(а):Третий год ныряю на сотом Холлисе

Что же удивительного, в том, что Вы ныряете в Холлисе?
Холлис заключил соглашение с ПАДИ (на сколько я понимаю, возможно ещё с кем то). ПАДИ напряглась и сертифицировала кучу инструкторов на СМ.
Инструктора начала продавать свои курсы СМ на Холлисе.
Эти события начались примерно 6 лет назад. Три года назад дошла очередь и до Вас.
Всё это не имеет к конструкции SMS ни какого отношения. Чисто бизнес, ни чего личного.

rancunx · Добавлено: 24-07-2015 11:15

Валерий Мухин писал(а):
Гурыч писал(а):Третий год ныряю на сотом Холлисе
Что же удивительного, в том, что Вы ныряете в Холлисе?
Холлис заключил соглашение с ПАДИ (на сколько я понимаю, возможно ещё с кем то). ПАДИ напряглась и сертифицировала кучу инструкторов на СМ.
Инструктора начала продавать свои курсы СМ на Холлисе.
Эти события начались примерно 6 лет назад. Три года назад дошла очередь и до Вас.
Всё это не имеет к конструкции SMS ни какого отношения. Чисто бизнес, ни чего личного.

Не со всем согласен. Тоже ныряю на Холисе смс100 и покупал его самостоятельно, стал искать инструктора и проходил курс уже имея компенсатор на руках (курс проходил не по PADI). Выбрал из того что было в наличии в магазинах Москвы. Выбирал именно как универсальный компенсатор. Плавал с ним и со спаркой и с одним баллоном и с тремя. Проблем нет. Не удобств не испытываю.

Его главный недостаток это размер, для поездок великоват и поэтому для теплых дальних нырялок хочу приобрести что то типа SM от TDE или Xdeep!

Валерий Мухин · Добавлено: 24-07-2015 11:19

rancunx писал(а):Тоже ныряю на Холисе смс100 и покупал его самостоятельно.... Выбрал из того что было в наличии в магазинах Москвы.

О чем это говорит? О том, что дилеры Холлис хорошо работают с магазинами, только и всего.

hunter_35 · Добавлено: 24-07-2015 12:12

Валерий Мухин писал(а):
rancunx писал(а):Тоже ныряю на Холисе смс100 и покупал его самостоятельно.... Выбрал из того что было в наличии в магазинах Москвы.
О чем это говорит? О том, что дилеры Холлис хорошо работают с магазинами, только и всего.

А дилеры Номада нет. Валерий, недоработка.

А если по теме, то сам использую 100-ку. Все 240 погружений в СМ в ней. Не вижу проблемы в мягкой спинке, закрывающей крыло. Зато при надувании оно (крыло) нигде не топорщится и не выступает. В отличие от номада. В нем мне крыло совсем не нравится своими боковыми "ушами". Кстати сертифицировался по ИАНТД.

Валерий Мухин · Добавлено: 24-07-2015 12:16

hunter_35 писал(а):А дилеры Номада нет. Валерий, недоработка.

Я не дилер. Я "магазин". Со мной хорошо работают

hunter_35 писал(а):Зато при надувании оно (крыло) нигде не топорщится и не выступает. В отличие от номада. В нем мне крыло совсем не нравится своими боковыми "ушами".

Не вижу нужды устраивать холивар на эту тему. Каждый плавает в чем ему нравится.
Но я не рекомендую 100 и 75 для тех, кому интересно моё скромное мнение

hunter_35 · Добавлено: 24-07-2015 12:51

Валерий Мухин писал(а): Не вижу нужды устраивать холивар на эту тему. Каждый плавает в чем ему нравится.
Но я не рекомендую 100 и 75 для тех, кому интересно моё скромное мнение

Согласен. Кстати 75-ку не купил бы ни в жизнь. Помесь какая-то бегемота с котом.

А вообще все эти подвески типа смс100, номад и иже с ними считаю нужными для погружений, когда берешь на борт более 4 баллонов. На эти подвески спарку можно цеплять. Причем без жесткой спинки. На уголках. За универсальность использования приходится платить весом девайса (ну и ценой). Для "неглубокой" нырялки разор форева!

ShurikK · Добавлено: 24-07-2015 12:58

hunter_35 писал(а):Для "неглубокой" нырялки разор форева!

ЧОйта для неглубокой то? Не, ну если 50-65 это неглубоко, то да.

Валерий Мухин · Добавлено: 24-07-2015 13:12

hunter_35 писал(а):На эти подвески спарку можно цеплять. Причем без жесткой спинки. На уголках. За универсальность использования приходится платить весом девайса (ну и ценой). Для "неглубокой" нырялки разор форева!

Вот тут-то я хоте бы повернуть разговор к топику этой ветки.
Итак, мы имеет кандидата на курс OWD, который хотел бы приобрести компенсатора и который заинтересован в СМ.

Я могу предложить студенту Nomad XT (как универсальное решение) и провести курс OWD в бэкмаунте. Но, как ты правильно отметил, за универсальность студент заплатит денег и весом снаряги.
Разор не позволяет провести БМ-курс, но зато он дешевле (в некоторых вариантах более чем заметно) и легче.

Предлагаемое решение - курс OWD/одна звезда сразу в сайдмаунте.

hunter_35 · Добавлено: 24-07-2015 13:53

ShurikK писал(а):
hunter_35 писал(а):Для "неглубокой" нырялки разор форева!
ЧОйта для неглубокой то? Не, ну если 50-65 это неглубоко, то да.

Не, ну я думаю, что и на 80-т можно залезть.

Вопрос скока донного.

А вообще я написал до 4-х баллонов на борту.
Хотя допускаю, что можно взять и больше, но это для специфических задач.
Для нырялки без узостей удобнее к сайду спарку прицепить.

Instructor.deep · Добавлено: 24-07-2015 13:58

Валерий Мухин писал(а): Вот тут-то я хоте бы повернуть разговор к топику этой ветки.
Итак, мы имеет кандидата на курс OWD, который хотел бы приобрести компенсатора и который заинтересован в СМ.

Я могу предложить студенту Nomad XT (как универсальное решение) и провести курс OWD в бэкмаунте. Но, как ты правильно отметил, за универсальность студент заплатит денег и весом снаряги.
Разор не позволяет провести БМ-курс, но зато он дешевле (в некоторых вариантах более чем заметно) и легче.

Предлагаемое решение - курс OWD/одна звезда сразу в сайдмаунте.

Вот именно, что имеем кандидата в плохом смысле этого слова.

Не встречал ни разу кандидатов "заинтересованных в СМ". Заинтересованные появляются потом из пытливых и любознательных. А приходящие на ОВД понятия не имеют ни о местных терках ни вообще о существовании СМ. Если, конечно, инструктор их правильно не поимеет, опять же в плохом смысле этого слова, в своих корыстных интересах.
Курс ОВД, чтобы научить азам, масочку продувать, легочник прочищать, плавучесть регулировать и т.д. не акцентируясь конкретно на каком либо снаряжении, достаточно дать обзор снаряжения. А такой подход - подход заинтересованного продавана, чтоб побольше втюхать, пока клиент тепленький. Вот это-то и противно.
Это как те продаваны, которые ничего не понимающим старикам втюхивают "чудо-приборы", убедив их в полезности своих девайсов и наживаются на этом.

Капитан Арктика · Добавлено: 24-07-2015 15:21

Instructor.deep писал(а):... Если, конечно, инструктор их правильно не поимеет, опять же в плохом смысле этого слова, в своих корыстных интересах...

А поиметь в хорошем смысле слова - это без корыстно ? )
Вы помниться на северные рэки собирались ?.. )

Артем · Добавлено: 24-07-2015 15:29

Капитан Арктика писал(а):А поиметь в хорошем смысле слова - это без корыстно ? )

Лучше написать "безвозмездно".

Капитан Арктика · Добавлено: 24-07-2015 15:32

И всё таки, что лучше взять для совмещения СМ и БМ ?