Арка в Дахабе...???

Сообщение

Тролль · Добавлено: 08-01-2006 03:30

Народ! Вы чего делаете? Аж тошно. Тьфу.

Человек не попёр напропалую никуда, не бычится, а интересуется. Про курсы спрашивает. Вступает в вежливую дискуссию. Задал вопрос на уважаемом ресурсе. И его немедленно заклевали. Неужели вы думаете, что недружелюбное выссказывание точки зрения заставит его эту точку зрения принять?

Вежливее надо быть и терпимее. И отвечать не только за то, ЧТО говоришь, но и за то, КАК, имея в виду последствия сказанного.

А если при попытке выссказать точку зрения, отличную от принятой в партии и правительстве, отвечать "ну ты и кретин", многие вполне адекватные люди становятся дессидентами.

Извините за резкость, но ощущения эта ветка у меня вызвала омерзительные. Как на партсобрании с разбором пьющего Сидорова. И много сидоровых после этого перестали пить?

Акуленок · Добавлено: 08-01-2006 03:36

Тролль, во-первых, есть поиск, в котором тема БХ обсуждалась много раз. А во-вторых, иначе, увы, с нашими "героями" нельзя. Не помогает. И потом, надо уметь различать тон, которым задается вопрос. Во всем первом топике между строк можно прочест: "А как бы так нырнуть мне туда сейчас, а?"
Поправьте, если я не права.

Анисимов Александр · Добавлено: 08-01-2006 03:58

А может их дустом? Боюсь после вышеизложенного человек еще больше захочет в арку.

Так может вместе и нырнете?

Юрий Шашилов · Добавлено: 08-01-2006 04:06

Алекс Соло писал(а):Господа, давайте все-таки попробуем разобраться. Арка ходится на воздухе, это очевидно. Так-же очевидно, что ходится она со спаркой.
Конечно обязательно нужно пройти соответствувющие курсы. И это не просто изымание денег. А хватит, не хватит, вот на курсах это считать и учат.

Такое чувство, что некаторые считают, что рассчитать объем ДГС в силах только матерый технодайвер.
Смею вас заверить - это далеко не так.
Я считаю что каждый дайвер, интересующийся физикой погружений (см. еще как - своим здоровьем) и соответственно чуть более сложными погружениями чем 15-25 м у кораллового рифа, по крайней мере теорию знает и без техно курсов. По кайней мере я надеюсь приобрести на этих курсах не только эти азы.
Не сочтите за грубость

Акуленок · Добавлено: 08-01-2006 04:16

944 писал(а): по крайней мере теорию знает и без техно курсов.

Вот этого-то и не видно

Юрий Шашилов · Добавлено: 08-01-2006 04:53

Акуленок писал(а):
944 писал(а): по крайней мере теорию знает и без техно курсов.
Вот этого-то и не видно

Во первых, спасибо за человеческие ответы - KWAK, Алекс Соло и Тролль

Во вторых: Вы милая "АКУЛЕНОК" - видимо оч злобная рыбка

я просил по существу вопроса, а вас несет во все тяжкие (прошу сразу прощения у дамы)
В третьих: да! у меня многое еще в теории, но я ей очень интересуюсь.
И не надо меня читать гдето между (рыбка с зубками), я пройду необходимые курсы и надеюсь у меня будет не только БЛЮ ХОЛЛ
С уважением, Юра.

Акуленок · Добавлено: 08-01-2006 13:12

944 писал(а): Вы милая "АКУЛЕНОК" - видимо оч злобная рыбка я просил по существу вопроса, а вас несет во все тяжкие

А, да! Я злобная, очень злобная

По существу уже не раз говорили. Мозоль на языке.

Удачи!

Сергей Горпинюк · Добавлено: 08-01-2006 13:31

944 писал(а):Я считаю что каждый дайвер, интересующийся физикой погружений (см. еще как - своим здоровьем) и соответственно чуть более сложными погружениями чем 15-25 м у кораллового рифа, по крайней мере теорию знает и без техно курсов.

Смею Вас заверить, что не каждый технодайвер знает теорию.
И теория вовсе не огрничивается рассчетом ДГС.
Кроме того, теория без практики - пустые знания.
Для прохождения арки как минимум нужна сертификация Deco Procedures, оптимально - Advance Trimix.

Сергей Горпинюк · Добавлено: 08-01-2006 13:44

AlexF писал(а):Ну вот не ПОНИМАЮ что опасного в данных расчетах (информации).

Опасность в том, что рассчет выдернут из контекста общего курса и дана только одна проблема - азотный наркоз. При этом сообщение выглядит исчерпывающим.
Кроме того автор говорит, что арку можно проходить вдвоем на однобалонных скубах. Только он не сообщает, что в случае проблемы под сводом у одного, очень высока вероятность двух трупов.
Про бейсерский форум Вы не поняли, повторюсь:
Что будет, если заявлю как утверждение, а не как вопрос, что для прыжка достаточно взять прокатный парашют в местном клубе, взобраться на высотку, прыгнуть с крыши и дернуть кольцо?

AlexF · Добавлено: 08-01-2006 14:03

Serg173 писал(а):
AlexF писал(а):Ну вот не ПОНИМАЮ что опасного в данных расчетах (информации).
Опасность в том, что рассчет выдернут из контекста общего курса и дана только одна проблема - азотный наркоз. При этом сообщение выглядит исчерпывающим.
Кроме того автор говорит, что арку можно проходить вдвоем на однобалонных скубах. Только он не сообщает, что в случае проблемы под сводом у одного, очень высока вероятность двух трупов.
Про бейсерский форум Вы не поняли, повторюсь:
Что будет, если заявлю как утверждение, а не как вопрос, что для прыжка достаточно взять прокатный парашют в местном клубе, взобраться на высотку, прыгнуть с крыши и дернуть кольцо?

А я и написал, что если будет такое утверждение, то сперва попытаются объяснить почему так не надо, а потом если не дойдет до человека, найдется тот, кто скажет - ПРОБУЙ, ДЕРЗАЙ, ВЫДУМЫВАЙ. И если посмотреть это обсуждение. То здесь то же самое. Говорят - НАДО ТАКИМ ПОГРУЖЕНИЯМ УЧИТЬСЯ. А если полезешь в БХ без обучения , то сам себе злобный буратино. Но когда говороят - тсссс, это сокровенное знание и оно доступно только на сверх заумный курсах. Меня это цепляет и застовляет жмакать по клавишам

. Все зависит по моему скромному мнению от глубины погружения в эти самые знания. Можно использовать не сложные математические операция для расчета газа, а можно зарыться в физико математические модели процессов происходящих при компрессии, декомпресси т пр. . Но сами по себе ЗНАНИЯ вреда НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮТ.

Акуленок · Добавлено: 08-01-2006 14:10

Serg173 писал(а):Для прохождения арки как минимум нужна сертификация Deco Procedures, оптимально - Advance Trimix.

Не соглашусь, Серый. Тут вполне хватит нормоксического;) Дешевле;)

Max · Добавлено: 08-01-2006 14:23

Народ, да не парьтесь вы так, кто захочет, тот и сам все посчитает и информацию найдет, уже говорено - переговорено, чего воздух то сотрясать, и вообще, все таки надо вернуться к вопросу использования дуста .....

Сергей Горпинюк · Добавлено: 08-01-2006 14:44

Max писал(а):кто захочет, тот и сам все посчитает и информацию найдет

Одно дело, если тот, кто захочет, найдет информацию в компетентных источниках, почитает спецальную литературу, написанную учеными-исследователями, поспрашивает у профессионалов, поныряет рядом с опытными технарями.
И совсем другое дело получать знания на форумах, где под обезличенными никами каждый опенок может рассказывать свое видение теории декомпрессии.

Добавлено: 08-01-2006 14:53

Сейчас мы скатимся к тому что народ книжек не читает и только в интернете торчит.
Уважаемый Сергей. Просто запретом вы НИЧЕГО не добьетесь. Помните как у Высоцкого?
"Уж если я чего решил, то выпью обязательно".
Не на этом форуме то на другом "Супер - пупер - экстрим - мега - дайвер" Расскажут что это все легко просто. Так уж лучше пусть обсуждение идет под вашим присмотром. Чем непонятно где

Жизнь меняется намного быстрее водолазного дела. Поэтому старайтесь использованть новые возможности в поиске курсанов

А не пытайтесь запретить все и вся

Сергей Горпинюк · Добавлено: 08-01-2006 14:57

Акуленок писал(а):Не соглашусь, Серый. Тут вполне хватит нормоксического;) Дешевле;)

Тоже не соглашусь, Добрая

Если бы дно арки было на 60 метрах, то нормоксического было бы достаточно, а здесь оптимальнее Adv Tmx.
Даже на 55м с нормоксическим кислород может долбануть

Юрий Шашилов · Добавлено: 08-01-2006 15:14

Смею Вас заверить, что не каждый технодайвер знает теорию.
И теория вовсе не огрничивается рассчетом ДГС.
Кроме того, теория без практики - пустые знания.
Для прохождения арки как минимум нужна сертификация Deco Procedures, оптимально - Advance Trimix.[/quote]Согласен с вами Serg173. Спасибо за нужный ответ!
Не подумайте, я не безголовый экстремал, и ни куда не тороплюсь. Просто я пришел на этот форум поговорить, послушать и поделится мыслями с соратниками по интересам.
Если кто начитавшись "запретного" полезет в воду и не дай бог потонет - это его проблемы. Надо же еще и книги почитывать и с профессионалами говорит (т.е. - спрашивать), и естественно, ПРАКТИКА!!!
Я сам много не знаю пока, но смотрю здесь некоторые (буду без имен) не имея тех же знаний, бойко спорят о том что правильно, а что, нет. Не надо так!?
Да и кидаться на новеньких не надо (ВЫ все ими были).
А искать что-то в архив форума не очень то интересно, форум и предназначен для общения.
Господа будьте терпимее, мне наше общение в какойто мере напоминает автодорогу с имеющимися на ней "асами" и остальными, мешающими им (асам)