ascr и pscr различия и сходства

Сообщение

Валерий Мухин · Добавлено: 27-09-2015 20:59

Позволю себе напомнить из-за чего разгорелась дискусия - из обсуждения нужно ли дайверу покупать пассивник, если у него уже есть Посейдон. Так вот, ИХМО, покупка всех необходимых опций (типа второй батарейки) обойдётся дешевле, чем покупка пассивника с полным фаршем.

Максим Васильев · Добавлено: 27-09-2015 21:55

Батарейки, картриджи.... не мое это )))

Валерий Мухин · Добавлено: 27-09-2015 22:24

Максим Васильев писал(а):Батарейки, картриджи.... не мое это )))

Напоминает анекдот: "Я то куда полез? Я и читать-то не умею."

Максим Васильев · Добавлено: 27-09-2015 22:36

Валерий Мухин писал(а):
Максим Васильев писал(а):Батарейки, картриджи.... не мое это )))
Напоминает анекдот: "Я то куда полез? Я и читать-то не умею."

Мне скорее напоминает - я тупо слил Роме и Максу, но пытаюсь судорожно, виляя задом в разные стороны, выкорабкаться из ямы, которую сам себе вырыл.

У тебя, как у клоуна Тетиса обострение, так Валер!?

Валерий Мухин · Добавлено: 27-09-2015 22:40

Максим Васильев писал(а):
Валерий Мухин писал(а):
Максим Васильев писал(а):Батарейки, картриджи.... не мое это )))
Напоминает анекдот: "Я то куда полез? Я и читать-то не умею."

Мне скорее напоминает - я тупо слил Роме и Максу, но пытаюсь судорожно, виляя задом в разные стороны, выкорабкаться из ямы, которую сам себе вырыл.

У тебя, как у клоуна Тетиса обострение, так Валер!?

Сегодня вечер обалденный историй?
Кроме кроме твоего позора с пониманием теории ребризеров ни каких других сливов не было.

ЗЫ. Я в шоке, если честно - у тебя уровень теории ниже плинтуса.

Максим Васильев · Добавлено: 27-09-2015 22:47

Ну, ты можешь тут заливать про мою теорию, но люди тут читающие видят, кто тут гонит полную херню. Хотя это у тебя всегда было. Много пустого трепа. А в итоге погнали в шею из ИАНТД

Валерий Мухин · Добавлено: 27-09-2015 22:50

Это точно. Любой знающий теорию ребризеров отлично видит какую ахинею ты пишешь. Про остальных не уверен...

Максим Васильев писал(а):А в итоге погнали в шею из ИАНТД

Сказочник, расскажи, в чем именно это событие заключалось и в каком году произошло.

monax22 · Добавлено: 27-09-2015 23:56

Валерий Мухин писал(а):
monax22 писал(а):Поглотитель в гиперионе софнолайм 797 (4,5 кг) поглотительная способность (Typical Usable Capacity 150 litres/kg) данные производителя total 675 L
Вот прям при расчете реальных погружений закладываете 150?
Точно не свистишь? Я никогда для засыпного поглотителя больше 130 не закладываю. Скажите ещё, что я не прав и можно легко и непринужденно для любых условий закладывать больше.

Валера ты не клоун, ты просто трепло

1.При расчете реальных погружений я не закладываю 150
2. Я точно не свистю

3. Я не скажу что ты не прав.

а теперь ответь мне почему картридж с завода эффективнее канистры засыпанной вручную.

я назвал тебе все параметры, которые ты хотел услышать.

Я жду от тебя ответа который начинается:

"Картридж в посейдоне эффективнее канистры засыпанной вручную потому, что ........ и ссылку плиз на стендовые /лабораторные испытания

Ваш ход месйе

ПС: второй вариант ответа
" сорри, был неправ

"

Валерий Мухин · Добавлено: 28-09-2015 00:08

monax22 писал(а): 1.При расчете реальных погружений я не закладываю 150
...
а теперь ответь мне почему картридж с завода эффективнее канистры засыпанной вручную.
я назвал тебе все параметры, которые ты хотел услышать.

Стало быть ты так же считаешь на своем ребризере не более 130 л/кг, поскольку понимаешь, что он не демонстрирует 150 л/кг. И я на засыпного канистрах/картриджах не считаю 150 л/кг.
И все что написано выше тобой и Максим это просто бла-бла-бла - в воду с расчётов на 150 вы не полезете.
А на одноразовом засыпном картридже я считаю именно 150, потому, для этого картриджа гарантированная эффективность, которой нет у насыпной канистры/картриджа.
Что и требовалось доказать.

monax22 · Добавлено: 28-09-2015 08:59

Валерий Мухин писал(а):
monax22 писал(а): 1.При расчете реальных погружений я не закладываю 150
...
а теперь ответь мне почему картридж с завода эффективнее канистры засыпанной вручную.
я назвал тебе все параметры, которые ты хотел услышать.
Стало быть ты так же считаешь на своем ребризере не более 130 л/кг, поскольку понимаешь, что он не демонстрирует 150 л/кг. И я на засыпного канистрах/картриджах не считаю 150 л/кг.
И все что написано выше тобой и Максим это просто бла-бла-бла - в воду с расчётов на 150 вы не полезете.
А на одноразовом засыпном картридже я считаю именно 150, потому, для этого картриджа гарантированная эффективность, которой нет у насыпной канистры/картриджа.
Что и требовалось доказать.

Валера ты трепло от слова большое

Что и требовалось доказать.

Нет ни какой гарантированной большей эффективности у картриджа
(может только в твоем воспаленном мозге

)
Заявленная производителем емкость абсорбента Sofnolime® 797 150 л/кг
Заявленная производителем емкость абсорбента Sofnolime® 797, который завернули в красивую пластиковую коробочку с черепашкой (картридж) 150 л/кг
Кто что там себе закладывает и рассчитывает это личное дело каждого и ни чего не доказывает.
Ты лично можешь считать как хочешь, только не надо п.....ть о том чего нет

Я вообще не считаю литры/килограммы, у меня совсем другие параметры

Валерий Мухин · Добавлено: 28-09-2015 09:06

monax22 писал(а): Нет ни какой гарантированной большей эффективности у картриджа

Её нет только у людей типа Васильев, которые в угоду своим религиозным убеждениям рассказывают сказки, что пассивнике легче дышать, чем в Фиено и про то, что SF2 это пассивник.

monax22 · Добавлено: 28-09-2015 09:13

Валера, сказочник ты наш.
К твоему сведению Poseidon MKVI
рекомендует рассчитывать емкость изходя из 300 литров, точнее 288

monax22 · Добавлено: 28-09-2015 09:13

Валерий Мухин · Добавлено: 28-09-2015 09:19

И что? Они теперь и баллоны с кислородом рекомендуют до 150 бар забивать и когда кислород закончится выкидывать картридж.
Неплохой рост прибыли от продажи картриджей.
Только это уже к технике не имеет отношение. Это уже маркетинг.

v_Alexey · Добавлено: 28-09-2015 11:01

Конструкция картриджа такова, что активное вещество имеет (ВОЗМОЖНО!) бОльшую площадь контакта с проходящим газом, чем порошок. Даже несмотря на то, что общая площадь поверхности гранул порошка может быть больше площади ребер картриджа. Связано это с тем, что ВСЯ поверхность ребер картриджа равномерно обтекается газом, а большАя часть поверхности гранул находится в т.н. "аэродинамической тени" и плохо обтекается. Одно бесспорно- активное вещество в картридже используется более эффективно.
Но в порошке его однозначно будет больше. Что в итоге перевесит - вопрос исследований и эксперимента.
Подозреваю, что при грамотной конструкции картриджа он может давать небольшой выигрыш по времени.

Но главная фишка картриджа как раз не в ,возможно, бОльшей поглотительной способности, а в ГАРАНТИРОВАННОМ качестве снаряжения поглотителя, гораздо менее зависимом от ОШИБОК ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ! , чем порошок. И, понятно, в маркетинге )
Но это уже вопрос целевого позиционирования на рынке. Для массового рекр. ребризера- да, но для экспедиционного - весьма сомнительно.

Валерий Мухин · Добавлено: 28-09-2015 11:13

v_Alexey писал(а):Для массового рекр. ребризера- да, но для экспедиционного - весьма сомнительно.

Для Посейдона доступны засыпные многоразовые картриджи сторонних производителей. У меня каждый экспедиционный аппарат имеет в комплекте такой картридж. Если нет возможности использовать одноразовый картридж или условия погружения допускают экономию на поглотителе, то я использую засыпной картридж и даже иногда использую ХПИ.
Специалисты же Посейдона говорят, что они ни когда сами не будут производить засыпные картриджи, поскольку это увеличивает вероятность отказов и несчастных случаев.

v_Alexey · Добавлено: 28-09-2015 11:42

Да общался я с их представителями. Там сейчас решения принимают маркетологи, а не дайверы.
Поэтому, КМК, их перспективы на рынке пока весьма туманны...
а жаль. Инженерный и производственный потенциал у них весьма неплохой.

Максим Васильев · Добавлено: 28-09-2015 12:24

Валерий Мухин писал(а):
monax22 писал(а): Нет ни какой гарантированной большей эффективности у картриджа
Её нет только у людей типа Васильев, которые в угоду своим религиозным убеждениям рассказывают сказки, что пассивнике легче дышать, чем в Фиено и про то, что SF2 это пассивник.

Цитату про то, что в пассивнике дышать легче, чем в фиено и что СФ2 это пассивник , не предоставишь? Или опять профуфлогонишь?

)))))))
Знаток хренов.
По существу - радиальные канистры дают такой же эффект, как и картридж, опять же со своими минусами. Плюс из-за мелких граней поглотителя, любой эффект будет нивилироваться, только на месте стыковки граней, насыщение будет замедленным, но оно будет замедленным в любой канистре и форме.
Короче брать картриджи из-за гипотетически чуть большей абсорбации СО2 (мы говорим о паре процентов, судя по заявлениям самих же производителей) - бред сивой кобылы. Как и "баттарейки" и тому подобная бойда, которая нужна только производителям, что бы качать деньги из потребителей.

Валерий Мухин · Добавлено: 28-09-2015 12:32

Максим Васильев писал(а):Цитату про то, что в пассивнике дышать легче, чем в фиено и что СФ2 это пассивник , не предоставишь? Или опять профуфлогонишь? )))))))

Проблемы с памятью?
viewtopic.php?p=1381206#p1381206
viewtopic.php?p=1381262#p1381262
viewtopic.php?p=1381276#p1381276

Dm333 · Добавлено: 28-09-2015 13:07

шум, споры ...
... а тем временем только за этот год уже 5 (пять) строчек "в статистике" ...

https://www.google.co.uk/url?sa=t&rct=j ... 8427,d.bGQ