Ну природа так распорядилась, что я в отличие от умных людей, брызжущих слюной, умею перекладывать мои жалкие мысли в слова.monax22 писал(а):источник мыслей ....![]()
торжество разума....![]()
парадоксы природы
ascr и pscr различия и сходства
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
Ну почему только на "бейлаут и планирование"?Валерий Мухин писал(а):Вот прям сейчас и начнем.monax22 писал(а): Так что там с теорией ребризеров?
Когда начнем?
Расскажите мне:
как же вы ныряете на pSCR в пещеру без ручного управления аппаратом, полагаясь только на "бейлаут и планирование"?
Еще на Макса Васильева и господа бога

А у тебя еще идеи есть?
Почему ни как нельзя?Валерий Мухин писал(а):И заодно поясните мне, почему на eCCR ни как нельзя погружаться полагаясь только на "бейлаут и планирование"?
Ни как можно.

Но надо быть полным придурком, чтобы отвергать при этом возможность использования МанЭдда
Пушдайвы, если ты не в курсе


Don't follow Me, I'm lost too
Видишь как скуп и жесток мир.Валерий Мухин писал(а):Ну природа так распорядилась, что я в отличие от умных людей, брызжущих слюной, умею перекладывать мои жалкие мысли в слова.monax22 писал(а):источник мыслей ....![]()
торжество разума....![]()
парадоксы природы

Какие мысли, такие и слова

Попробуй лучше на монитор плюнуть может полегчает

Don't follow Me, I'm lost too
Валерий про батарейку чуть ошибся приношу извинения . я имел ввиуд первый курс на ребре овд до 21м ..Валерий Мухин писал(а):Извините за вопрос, но что Вы употребляете для расширения сознания?Эд1974 писал(а):В стандартной версии Посейдона МК 6 первая батарейка до 21м. ....
Макс батарейки такие 21м ,40м, 48м ( декомпрессия разрешена), 60м (тезническая комплектация)+(нормоксик тримикс) и 100м.![]()
Откуда взялась в Ваших фантазиях батарейка на 21 метр?
Откуда? Не было никогда такой батарейки.
Неужели тяжело пойти на сайт производителя и почитать, фактическое положение дел прежде чем писать такую пургу:
http://www.poseidon.com/products/rebrea ... -batteries
Если Вы уверены, что такая батарейка есть, то напишите её каталожный номер.REC 40 - No decompression, down to 40 meters / 131 feet
DECO 40 - Decompression can be enabeled, down to 40 meters / 131 feet
TRIMIX 48 - Decompression & trimix can be enabeled. The lowest oxygen content allowed is 16%. Down to 48 meters / 157 feet
TRIMIX 60 - Decompression & trimix can be enabeled. The lowest oxygen content allowed is 16%. Down to 60 meters / 200 feet
DEEP - Decompression & trimix can be enabeled. The lowest oxygen content allowed is 1%. Is only compatible with the POSEIDON SE7EN
Вот, например, Ординская пещера идеально подходит для Poseidon Cis-Lunar Mk6 Discovery. В ней отлично можно плавать на базовой комплектации аппарата с базовой 40 метровой батарейкой и аппарат не будет возмущаться.Судя по тому что Вы излагаете , можно купить Посейдон в стандарте и лезть в пещеры и не смотреть на ограничения. Вообще то аппарат будет возмущаться не просто так и на это СТОИТ обращать внимание !!
Еще раз. Все предупреждения и блокировки (зашитые в батарейке), которые делает Посейдон относятся не к аппарату, они относятся к дайверу. Это для напоминания дайверу о его уровне сертификации и не больше. Это как надпись на карточке "не глубже ** метров").
А вот Билл Стоун считал иначе. Он СПЕЦИАЛЬНО УДАЛИЛ ИЗ ПЕЩЕРНОЙ ВЕРСИИ АППАРАТА, инфляторы подачи газа и развернул баллоны вентилями вверх. Ибо считал (весьма обоснованно), что при факапе не нужно перекрывать вентили (тем более дилюэнта, как Вы тут написали) и нажимать кнопочки (по этой же причине на электронике Посейдона нет ни одной конопки), а надо переключаться на открытый цикл и валить обратно.Я понимаю, Вами движут какие то свои научные цели о которых, нам простым дайверам не понять , но давайте отталкиваться прежде всего от стандартов производителей!!! И по моему ( тут я могу конечно ошибиться) чтобы лезть в пещеру с Посейдоном нужна техническая версия и в минимуме батарея 60м. Даже если исходить из одного момента! самому себе при факапе перекрыть вентиля как дилюэнта так и о2.
Появление технической версии с инфляторами газов и перевернутыми баллонами это уже попытка угодить тем, кто не понял гениального замысла Билла Стоуна.
Глубина, Глубина, я не твой. Отпусти меня, Глубина
Попробуем привести мысли в слова.
Вопрос к Мухину:
Пульт ручной подачи газа это:
Механический клапан при нажатии на который он открывается и подает газ.
Я правильно выразился, Валерий?
Вопрос к Мухину:
Пульт ручной подачи газа это:
Механический клапан при нажатии на который он открывается и подает газ.
Я правильно выразился, Валерий?
Не размауляю з жывеламi!!!
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Механический клапан, при нажатии на который ДАЙВЕРОМ, он открывается и подает газ.unifor писал(а): Механический клапан при нажатии на который он открывается и подает газ.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
"Это я с прямым углом перепутал" (С)Эд1974 писал(а): Валерий про батарейку чуть ошибся приношу извинения . я имел ввиуд первый курс на ребре овд до 21м ..

NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10787
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Алексей, я правильно понял, что все дайверы которые ныряют по ДИР - не умеют думать и разбираться в своём снаряжении?v_Alexey писал(а):Если технический дайвер не хочет или не умеет думать и разбираться, как работает его снаряжение - не нужно ему нырять на ребризерах. Пусть идет в ДИР )
Просьба ответить, т.к. тут достаточно много людей, которые так ныряют и им твой ответ и пояснения будут очень интересны

TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
Валерий я помоему нив одном посте на личности не переходил , и Вам тоже этого не позволю поэтому извольте без ваших фантазий про то что я курю , читая Вас мне вообще кажется что вы уже давно на наркоте !!! Про батарейки извинился выше . А то что сделал Бил Стоун ваш возможно и гениально но не принимо для не гениев !!! а таковые составляют 99%
Хватит уже приводить в пример кого то или какие то тексты . Опыт в студию !!!
Хватит уже приводить в пример кого то или какие то тексты . Опыт в студию !!!
Глубина, Глубина, я не твой. Отпусти меня, Глубина
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10787
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
А у Валеры это видать стандартная версияmonax22 писал(а): А это канешна чистая правда и ни чего общего к подтасовке фактов господином Мухиным не имеет![]()
"J2 team used a custom-designed, long-range variant of the Poseidon MkVI rebreather"
"Poseidon provided special diluent Cyklon 1st stages, tuned to handle the cylinder pressures in the composite tanks of 420 bar."
Что то мне не очень верится что мы про один и тот же ребризер говорим.
![]()
monax22 писал(а):
Итог:
Преимущества картриджа (реальные) - НЕТ
Поглотитель в картридже не такой как канистре - ЛАЖА
Повышенная пасность отека легких на пассивнике - БРЕД
Лабораторные испытания картриджа с ребрами - СЛОВА
Посейдон в пещере лучше всех - ИДЕЯ ФИКС
Именно так! От и до!

TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
Согласен ДАЙВЕРОМ.Валерий Мухин писал(а):Механический клапан, при нажатии на который ДАЙВЕРОМ, он открывается и подает газ.unifor писал(а): Механический клапан при нажатии на который он открывается и подает газ.
Если дайвер его нажимает рукой это ручная подача?
Если ногой - ножная?
Если, извиняюсь, попой - попная?
А если за счет движения легких ДАЙВЕРА, наверно легочная???
Или я в терминах ошибаюсь???

Не размауляю з жывеламi!!!
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10787
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Серьёзно ??? С каким ограничением по глубине были ребризеры??? На какие глубины с ними ныряли? До 40м?Валерий Мухин писал(а): А в дебюте Посейдона в пещерах 2009 года участвовали серийные аппараты и опытные образцы (т.е. предсерийные аппараты):Jonas Brandt писал(а):Eight (8) MkVI rigs four (4) of these were pre-production models and four (4) were from one of the early production lots.
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
Можно таки добавить, что УПРАВЛЯЮЩЕЙ электроники. Ибо ежели отрубилась ВСЯ электроника, то наверное лучше таки перейти на ОЦ.Валерий Мухин писал(а): Для чего нужны пульты в eCCR? Для того, что бы продолжать дышать из аппарата в случае выхода (полного или частичного) электроники аппарата.

А вот слова ЕДИНСТВЕННЫМ в моем посте не было.Валерий Мухин писал(а): В какой ситуации такое действие является ЕДИНСТВЕННЫМ способом выживания дайвера? В случае двойной аварии - выхода из строя электроники и потерей/нехваткой резервного газа.

Несомненно, что переход на ОЦ в данной ситуации более безопасно, чем использование eCCR в режиме mCCR. Но следуя такой логике, безопаснее сидеть на берегу, а не погружаться, тем более с использованием аппаратов ЗЦ.Валерий Мухин писал(а): Во всех остальных случаях более безопасным вариантом действия является переход на аварийный источник газа открытого цикла (или дублирующий ребризер) и возвращение к поверхности.

Пульт РПГ (ручной подачи газа, а не то, что вы подумали

- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Да.unifor писал(а): Если дайвер его нажимает рукой это ручная подача?
Абсолютно верно.unifor писал(а):Если ногой - ножная?
Обычно это называется "клапан сиденья", потому как обычно такие клапаны устанавливают в те или иные сиденья.unifor писал(а):Если, извиняюсь, попой - попная?
Да. Совершенно верно - см. "легочный автомат".unifor писал(а):А если за счет движения легких ДАЙВЕРА, наверно легочная???
Или я в терминах ошибаюсь???
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
На глубину 12 метров. Ребризеры не имели ограничений, ибо у разработчиков были батарейки в которых блокировки можно было выключать.Максим Васильев писал(а):Серьёзно ??? С каким ограничением по глубине были ребризеры??? На какие глубины с ними ныряли? До 40м?Валерий Мухин писал(а): А в дебюте Посейдона в пещерах 2009 года участвовали серийные аппараты и опытные образцы (т.е. предсерийные аппараты):Jonas Brandt писал(а):Eight (8) MkVI rigs four (4) of these were pre-production models and four (4) were from one of the early production lots.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
Хорошо.Валерий Мухин писал(а):Да.unifor писал(а): Если дайвер его нажимает рукой это ручная подача?
Абсолютно верно.unifor писал(а):Если ногой - ножная?
Обычно это называется "клапан сиденья", потому как обычно такие клапаны устанавливают в те или иные сиденья.unifor писал(а):Если, извиняюсь, попой - попная?
Да. Совершенно верно - см. "легочный автомат".unifor писал(а):А если за счет движения легких ДАЙВЕРА, наверно легочная???
Или я в терминах ошибаюсь???
Продолжим.
Сколько стоит легочных автоматов в PSCR???
Не размауляю з жывеламi!!!
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Тем не менее опытные ребризер дайверы владеют методикой дыхания из ребризера при полностью вышедшей из строя электроники.hunter_35 писал(а):Можно таки добавить, что УПРАВЛЯЮЩЕЙ электроники. Ибо ежели отрубилась ВСЯ электроника, то наверное лучше таки перейти на ОЦ.Валерий Мухин писал(а): Для чего нужны пульты в eCCR? Для того, что бы продолжать дышать из аппарата в случае выхода (полного или частичного) электроники аппарата.![]()
Есть два метода:
- с ручной подачей делуента по псевдо-полузамкнутой схеме;
- с ручной подачей кислорода и делуента при контроли парциального давления по плавучести.
Пульт может быть источником гибели дайвера при неосторожном обращении или ошибке. Такие примеры есть.hunter_35 писал(а):Пульт РПГ (ручной подачи газа, а не то, что вы подумали) позволяет достичь цели погружения. Причем достаточно безопасно, поскольку бейлаут, как крайняя мера, у нас в наличии.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 19021
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Два.unifor писал(а): Сколько стоит легочных автоматов в PSCR???
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74
Легочный автомат надежная вещь?Валерий Мухин писал(а):Два.unifor писал(а): Сколько стоит легочных автоматов в PSCR???
Не размауляю з жывеламi!!!
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10787
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Валерий Мухин писал(а):
На глубину 12 метров. Ребризеры не имели ограничений, ибо у разработчиков были батарейки в которых блокировки можно было выключать.
Ок, т.е. это уже были не серийные ребризеры и к конечным версиям не имеющим тем самым никакого отношения.
Т.е. отсюда и следует, что МК6 - это не ребризер для кейв дайвинга, а просто реакреационная игрушка.
ОСтальное как Рома и написал, тюнинг чегототам, для какихтотам целей
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder