Дополнительный баллон в рекреационном дайвинге (стейдж?)

[ShurikK]

Ну так и что, что я холодную воду под шлем не запускаю?

Тогда непонятен смысл твоего первого поста насчет воды 4 градуса и всего последующего трёпа на эту тему.
Написал бы просто: "А я воду под шлем не запускаю". ВСЁ.
Хотел пообщаться, пообщались.
Вопрос исчерпан?

Ну так я и написал, что с моей точки зрения люди, которые запускают под шлем воду например 4 градуса это стОйкие люди. Что это делать совсем не обязательно, если начать продувку заранее не дожидаясь дискомфорта в ушах. Что вода в итоге в уши попадёт но уже теплая и не сразу. Из этого моего утверждения собственно и следует что я делаю именно так а значит ни разу холодную воду в уши не заливал.
А трёп про 4 градуса, кто сколько раз в холодную воду нырял и сколько раз эту холодную воду под шлем в уши заливал развёл ты вообще-то...

Ну и резюме:
- ты заливаешь холодную воду под шлем в уши в начале погружения, не знаю из каких соображений, наверное тебе это нужно.
- я не заливаю воду под шлем, когда погружаюсь в холодной воде, потому что и так нормально продуваюсь.

Я не люблю в такой манере общаться. Соответственно и не хотел.
Да, вопрос исчерпан.

[tsd]

Ну и резюме:
- ты заливаешь холодную воду под шлем в уши в начале погружения, не знаю из каких соображений, наверное тебе это нужно.
- я не заливаю воду под шлем, когда погружаюсь в холодной воде, потому что и так нормально продуваюсь.

Я не люблю в такой манере общаться. Соответственно и не хотел.
Да, вопрос исчерпан.

Что то тема сисек так и не раскрылась.

Так лить или не лить? Вот в чем вопрос

[snb]

Я так понял, что лить или не лить завистит от наличия второго баллона и способа его крепления.
Или не зависит, я не понял

[Instructor.deep]

Я не люблю в такой манере общаться.

Я тоже не люблю, но манера общения была задана этим сообщением:

Какие однако стойкие люди бывают, если в воде, например, градуса 4 в начале погружения эту самую воду, под шлем, в уши запускают.

Впрчем, разобрались, замяли.
Лучше, вернемся к баллону.
В этом вопросе, очевидно, моего опыта и подхода к организации погружений не достаточно, чтобы постигнуть тайну его необходимости в рекреационных погружениях.

[ShurikK]

Я про баллон не знаю что сказать. Я вообще с одним баллоном нырять боюсь.

[Lexey]

Я не спрашивал про холодную воду, я про 4 градуса.
Мне почему-то не попадалась такая вода, вот и заинтересовался. Только и всего.

В Сычиках вчера 1 градус комп показал. Welcome.

[Instructor.deep]

Я не спрашивал про холодную воду, я про 4 градуса.
Мне почему-то не попадалась такая вода, вот и заинтересовался. Только и всего.

В Сычиках вчера 1 градус комп показал. Welcome.

Да Вы что?
На какой глубине снимали показания?
Думаю, пора комп отградуировать, или перестать подтасовывать.

[DmitryB]

Инструктор дип, почему вы считаете, что кругом враги и вруны? На всё то вам доказательства подавай, или у вас временное состояние, вроде адекватный всегда был.
Почему вода не может быть +1 непонятно...
У нас лёд вон на пруду стоит уж недели три и в оттепель не сходит, нырять там правда никак.
Да я и не стремлюсь в такой холод, сухаря нет пока...
Кстати и про запускание холодной воды спорный вопрос, люди разные бывают. Я вон как-то на даче мужика знакомого встретил, он на речку шёл, было градусов 10 тепла, говорю вода то уже ни разу не купальная, а он говорит, а я до льда купаюсь, как лёд встанет, тогда уже не получается, так что воду запустить это так... Хотя я вот ныряю в шлеме и не запускаю даже в теплых морях, почему то надобности не возникало никогда.
Ну а по теме топика спорить не буду, когда зубры бодаются, я в сторонке покурю скромненько, но со своим мнением.

[Lexey]

В Сычиках вчера 1 градус комп показал. Welcome.

Да Вы что?
На какой глубине снимали показания?
Думаю, пора комп отградуировать, или перестать подтасовывать.

Холоднее всего было на поверхности. Ранее комп во вранье замечен не был (расхождение с другими в пределах 1 градуса), так что смысла ему не верить не вижу.

Профиль для неверящих: https://drive.google.com/file/d/0B86iK9 ... VBdGc/view

Там же 15.11 было 4 градуса.

[_Ustas_]

В позапрошлом году погружался в Западную Двину, в конце ноября вода была +0,5, но там неглубоко, метров пять-шесть было. Зато прозрак сантиметров 10)) Воду в шлем не запускаю даже в КМ, как то без надобности мне
Про баллон, все индивидуально, у меня обычно быстрее время по азоту заканчивается, чем воздух. Но когда иду с группой, всегда выхожу на поверхность с сотней бар (+/-), и вот в эти моменты, хочется, что бы у некоторых был баллон побольше или стейдж

[Arndsti]

В Сычиках вчера 1 градус комп показал. Welcome.

Да Вы что?
На какой глубине снимали показания?
Думаю, пора комп отградуировать, или перестать подтасовывать.

Вчера, Ленинградская область:

[Instructor.deep]

На всё то вам доказательства подавай

Я не злой, я просто не очень добрый.
Тут дело такое.
Один говорит, берешь второй баллон, и пошел нырять в СМ. Я спросил, где он так нырял. Потому что знаю, что не везде ему дадут второй баллон. Ответ про 2 Египетских ДЦ меня удовлетворил.
Второй говорит, предьяви карточку соло, и ныряй где хочешь соло.
Я попросил привести пример, т.к. хотелось бы узнать, на чем основывается данное утверждение, и точно знаю, что в подавляющем большинстве ДЦ в разных странах эта фишка не прокатит.
Сказали про температуру воды, я усомнился, уточнил на какой глубине измеряли, т.к. понимаю, что температура воды в майне на грани замерзания и подо льдом это две большие разницы. У меня комьютеры показывают среднюю температуру дайва, и ниразу вода 4 градуса не встречалась. Поэтому и задал вопрос.
Что и подтвердилось приведенными примерами (Min temperature 1,1 C), а почему собеседник не привел температуру среднюю в которой он проводит основную часть дайва или Max, которую зафиксировал компьютер? Чтобы подогнать ответ? Ответ очевиден.
Вот поэтому я и уточняю всегда сказанное собеседниками, проецируя на собственные наблюдения и опыт, а не просто слушаю и поглощаю, развесив уши.

[al_1033]

На всё то вам доказательства подавай

Я не злой, я просто не очень добрый.
Тут дело такое.
Один говорит, берешь второй баллон, и пошел нырять в СМ. Я спросил, где он так нырял. Потому что знаю, что не везде ему дадут второй баллон. Ответ про 2 Египетских ДЦ меня удовлетворил.
Второй говорит, предьяви карточку соло, и ныряй где хочешь соло.
Я попросил привести пример, т.к. хотелось бы узнать, на чем основывается данное утверждение, и точно знаю, что в подавляющем большинстве ДЦ в разных странах эта фишка не прокатит.
Сказали про температуру воды, я усомнился, уточнил на какой глубине измеряли, т.к. понимаю, что температура воды в майне на грани замерзания и подо льдом это две большие разницы. У меня комьютеры показывают среднюю температуру дайва, и ниразу вода 4 градуса не встречалась. Поэтому и задал вопрос.
Что и подтвердилось приведенными примерами (Min temperature 1,1 C), а почему собеседник не привел температуру среднюю в которой он проводит основную часть дайва или Max, которую зафиксировал компьютер? Чтобы подогнать ответ? Ответ очевиден.
Вот поэтому я и уточняю всегда сказанное собеседниками, проецируя на собственные наблюдения и опыт, а не просто слушаю и поглощаю, развесив уши.

На Белом море минус 1 обычная температура, причем до 20 м (ниже зимой не был). В озерах, +1 зимой норма, для озер глубиной 5 - 7 метров. У кромки льда может и минус показать. Так что "теплых фантазий" не надо.

[ShurikK]

Плавно переходим на обсуждение свойств воды и зависимости температуры точки замерзания от давления.
Тут без ВКС не обойтись.

[Instructor.deep]

На Белом море минус 1

В море вода соленая.

Плавно переходим на обсуждение свойств воды...

В данном примере, это как раз имеет значение.

п.с. Думаю, если на ночь подвесить комп в майне на кромке воды, он в нее вмерзнет и покажет минус. А если подвесить на ночь на веревочке на 5 мерах, то он покажет температуру воды. Смотря что мы берем за температуру воды, ее крайние значения или средние. Почему, кстати, на привел собеседник максимальное значение?
Короче, как обычно разные взгляды, две правды, а истина где-то посередине.

п.с.с.

На Белом море минус 1 обычная температура, причем до 20 м (ниже зимой не был). В озерах, +1 зимой норма, для озер глубиной 5 - 7 метров. У кромки льда может и минус показать. Так что "теплых фантазий" не надо.

Вы думаете кроме Вас никто не нырял в холодную воду, что так четко отрезали? Позвольте не согласиться.

[Твёрдый знакЪ]

Я воду под шлем запускаю всегда. Делаю это в начале дайва, зимой - непосредственно возле майны, подо льдом.
Под шлем мне заливается не "средняя температура по больнице", а вполне конкретная ледяная водичка. Что мне потом покажет комп на 5 метрах в этот момент значения не имеет.

Говорят, были случаи баротравмы из-за воздуха, оставшегося между шлемом и барабанной перепонкой.

Спорить не буду, вопрос личных пристрастий.

[Исход Изгоев]

Говорят, были случаи баротравмы из-за воздуха, оставшегося между шлемом и барабанной перепонкой.

Были. При мне, мой товарищ заработал серьезную баротравму обоих барабанных перепонок погружаясь в советском сухаре "Садко".
У "Садко" резиновый шлем, который плотно прижимается к ушам и да есть методика с подпусканием воды под него.

Однако, все современные неопреновые шлемы с которыми я погружался, легко поддувались выдохом под маску, что позволяло поддерживать давление воздуха равное давлению окружающей среды в районе ушей. Ни какую воду подпускать не требовалось.

В холодной воде я погружаюсь со шлемом у которого есть лицевая часть с отдельным вырезом под рот. Естественно такой шлем еще лучше поддевается воздухом. В такой шлем тоже прикажете воду подпускать?

[Instructor.deep]

Уже определились.
Кто-то, в том числе и я, всегда запускают воду под шлем, и ничего героического в этом нет при любой температуре воды.
Кто-то не запускает.
Потребовалось несколько страниц, чтобы это выяснить.
Зато душевно пообщались.

[PercaleMouse]

Уже определились.
Кто-то, в том числе и я, всегда запускают воду под шлем, и ничего героического в этом нет при любой температуре воды.
Кто-то не запускает.
Потребовалось несколько страниц, чтобы это выяснить.
Зато душевно пообщались.

"Вероятность процентов 80–85, что он его съест. Может, и не съест, такое тоже бывает" (c) Директор Новосибирского зоопарка, специалист по кошачьим Ростислав Шило

[Lexey]

а почему собеседник не привел температуру среднюю в которой он проводит основную часть дайва или Max, которую зафиксировал компьютер? Чтобы подогнать ответ? Ответ очевиден.

Потому, что эти цифры в данном контексте бессмысленны. Воду под шлем запускают на поверхности, а именно на ней вода самая холодная, как правило. А Max, вообще может быть проблематично установить, ибо пока датчик не остынет до температуры воды, он будет погоду на Марсе показывать.